{"id":10427,"date":"2008-06-12T00:00:00","date_gmt":"2008-06-12T10:03:57","guid":{"rendered":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/noticias\/en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/"},"modified":"2021-03-22T13:55:16","modified_gmt":"2021-03-22T12:55:16","slug":"xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa","status":"publish","type":"noticias","link":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/","title":{"rendered":"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa)"},"content":{"rendered":"<p><strong>Entrevista con Esther Vivas, autora de &#8220;En pie contra la deuda externa&#8221;<\/strong><\/p>\n<p>Activista, ensayista, Esther Vivas es militante del movimiento alterglobalizador e investigadora del IGOP- Universitat Aut\u00f3noma de Barcelona, adem\u00e1s de miembro del consejo de redacci\u00f3n de la revista Viento Sur. Entre sus ensayos m\u00e1s recientes destacan \u201cSupermercados, no gracias\u201d y \u201cEn pie contra la deuda externa\u201d, este \u00faltimo de muy reciente publicaci\u00f3n en Los libros de El Viejo Topo. La entrevista se ha centrado en la situaci\u00f3n del movimiento altermundialista, en su valoraci\u00f3n de los movimientos por la condonaci\u00f3n de la deuda externa, en la reciente celebraci\u00f3n del Foro Social Catal\u00e1n y en temas relacionados con una aspiraci\u00f3n tan repetida como urgente y necesaria: \u201cOtro mundo es posible\u201d.<\/p>\n<p> <!--break--><!--break--><\/p>\n<p><strong>A finales de enero de 2008 se celebr\u00f3 en Barcelona el Foro Social Catal\u00e1n. \u00bfQu\u00e9 aspectos destacar\u00edas de aquel encuentro?<\/strong><\/p>\n<p>El Foro Social Catal\u00e1n permiti\u00f3 la convergencia de un amplio abanico de organizaciones y movimientos sociales, a la vez que fue capaz de trascender a su n\u00facleo promotor arrastrando a colectivos que se hab\u00edan mantenido ajenos al proceso y a personas no organizadas. Cabe destacar el car\u00e1cter horizontal y asambleario del Foro que opt\u00f3 por la organizaci\u00f3n de diferentes seminarios en paralelo y en \u201cigualdad de condiciones\u201d, huyendo de la celebraci\u00f3n de grandes conferencias. El Foro trabaj\u00f3 con un presupuesto ajustado y fue totalmente autofinanciado.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, hay que se\u00f1alar el buen clima de trabajo entre el n\u00facleo promotor, pese a su heterogeneidad pol\u00edtica y sectorial. De hecho, las formas y el discurso del Foro fueron unitarias y radicales dando voz, en los actos centrales, a los sectores en lucha del movimiento. El perfil del Foro Social Catal\u00e1n fue militante y activista, el de un foro orientado a la acci\u00f3n. Este perfil qued\u00f3, especialmente, reflejado en el \u00e9xito de la Asamblea de Movimientos Sociales que cont\u00f3 con una numerosa asistencia, m\u00e1s de 400 personas, y con la participaci\u00f3n (activa o pasiva) de una amplia variedad de colectivos y de organizaciones, representando un espectro pol\u00edtico-ideol\u00f3gico muy diverso.<\/p>\n<p>De hecho, tras un periodo marcado por la fragmentaci\u00f3n y la dispersi\u00f3n de las luchas, el Foro Social Catal\u00e1n ha sido la primera actividad unitaria, amplia y exitosa de tipo general realizada en mucho tiempo, que ha tenido un amplio eco y un papel federador entre los movimientos y las organizaciones sociales. Este \u00e9xito ha puesto de manifiesto como, tras un largo periodo de repliegue, buena parte de las organizaciones y los movimientos sociales catalanes sent\u00edan la necesidad de \u201cencontrarse\u201d, de \u201cverse\u201d y de reunir fuerzas.<\/p>\n<p>El alto n\u00famero de participantes, en torno a cinco mil personas, y el buen clima pol\u00edtico dej\u00f3 buenas sensaciones y sirvi\u00f3 para inyectar energ\u00edas y \u201crecargar las pilas\u201d. Este buen resultado, reconocido por pr\u00e1cticamente todos los sectores, es uno de los mejores legados del Foro y da legitimidad al trabajo futuro tanto del Foro Social Catal\u00e1n como de la Asamblea de Movimientos Sociales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es tu opini\u00f3n sobre la actual situaci\u00f3n de los movimientos altermundialistas en Catalunya y en Espa\u00f1a? \u00bfCrees que gozan de buena salud?<\/strong><\/p>\n<p>Despu\u00e9s del per\u00edodo de auge del movimiento \u201cantiglobalizaci\u00f3n\u201d y \u201cantiguerra\u201d y de las grandes protestas contra las pol\u00edticas del Partido Popular de principios del 2000 hasta el 2004 se ha dado un cierto reflujo y una fragmentaci\u00f3n de las luchas. A\u00fan as\u00ed ha habido algunas excepciones que han conseguido un cierto eco medi\u00e1tico y social como las campa\u00f1as en favor de una vivienda digna y contra la especulaci\u00f3n en el territorio, iniciativas din\u00e1micas y enraizadas en lo local. Al mismo tiempo, es importante se\u00f1alar que, a pesar de la dispersi\u00f3n de las resistencias y de la p\u00e9rdida de su car\u00e1cter de masas, en los \u00faltimos a\u00f1os se han producido \u201cpor debajo\u201d y a peque\u00f1a escala un gran numero de iniciativas sociales significativas (luchas sindicales en algunas empresas, medios alternativos de comunicaci\u00f3n, cooperativas de consumo agroecol\u00f3gico..) que pueden ser la base para un impulso posterior.<\/p>\n<p>Es importante se\u00f1alar como desde finales del 2007 a principios del 2008 hemos vivido un cierto repunte de la movilizaci\u00f3n. En Madrid, la huelga en el metro, las luchas en defensa de la sanidad p\u00fablica&#8230; En Barcelona, la huelga ofensiva de los conductores de autobuses del TMB exigiendo dos d\u00edas de descanso; la masiva movilizaci\u00f3n de estudiantes y profesorado, con los sindicatos mayoritarios, en contra de las bases de una nueva Llei d\u2019Educaci\u00f3 de Catalunya (LEC); la huelga de hambre de 17 d\u00edas de los despedidos de SEAT, y hace unos meses la fuerte resistencia de las y los trabajadores de Frape. Y podemos sumar a todo ello, la campa\u00f1a en defensa de los derechos sexuales y reproductivos de las mujeres a nivel estatal, frente a la ofensiva de la derecha y de la iglesia m\u00e1s reaccionaria, junto a las movilizaciones en motivo de la jornada internacional del 26 de enero que sirvieron, por lo menos en algunos lugares del Estado, para reactivar espacios de discusi\u00f3n, de intercambio y de debate entre varios movimientos y organizaciones sociales como fue el Foro Social Catal\u00e1n o el Foro Social Mundial 2008 en Madrid.<\/p>\n<p>Esta multiplicidad de las luchas en los \u00faltimos meses con manifestaciones pr\u00e1cticamente semanales (a favor de una vivienda digna, por los derechos de los inmigrantes, contra el cierre de empresas, en defensa del territorio, contra la guerra, por el derecho al aborto, manifestaciones antifascistas&#8230;) parece que ponen coto a la \u201cpaz social liberal\u201d de los auto-proclamados \u201cgobiernos de izquierdas\u201d, mostrando sus contradicciones y l\u00edmites, y abriendo una peque\u00f1a brecha en lo que podr\u00eda ser un repunte, aunque todav\u00eda limitado, de la contestaci\u00f3n social.<\/p>\n<p><strong>Immanuel Wallerstein public\u00f3 a medidos de febrero en La Jornada un art\u00edculo titulado \u00ab2008: el fallecimiento de la globalizaci\u00f3n neoliberal\u00bb. \u00bfEs una exageraci\u00f3n, es la manifestaci\u00f3n de un deseo compartido o bien crees que estamos pr\u00f3ximos a una situaci\u00f3n as\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>El neoliberalismo tuvo su fase de m\u00e1xima apogeo a inicios de los 90, cuando se presentaba como la ideolog\u00eda triunfadora, pero a lo largo de estos \u00faltimos a\u00f1os se han puesto de relieve sus l\u00edmites e incapacidades: alza de los mercados burs\u00e1tiles en base a la especulaci\u00f3n financiera, aumento de la asimetr\u00eda en la distribuci\u00f3n del ingreso a escala mundial y en los diferentes pa\u00edses, etc. Como afirmaba Wallerstein, el \u00e9xito pol\u00edtico de esta ideolog\u00eda no ha podido igualarse con un \u00e9xito econ\u00f3mico y de aqu\u00ed su crisis y puesta en cuesti\u00f3n.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, hay que se\u00f1alar el aumento de la contestaci\u00f3n social a sus pol\u00edticas desde mediados de los 90. Lo que ha conducido a una creciente deslegitimaci\u00f3n y p\u00e9rdida de credibilidad tanto del neoliberalismo como de sus instituciones promotoras (Banco Mundial, FMI, OMC&#8230;). Pero a pesar de este auge de la protesta, las resistencias no han tenido suficientemente fuerza para derrotar o parar las reformas neoliberales y \u00e9stas contin\u00faan aplic\u00e1ndose cada vez con mayor dureza. Se da, por tanto, una situaci\u00f3n contradictoria: aumentan las luchas, pero al mismo tiempo las pol\u00edticas neoliberales contin\u00faan avanzando.<\/p>\n<p>Frente a este escenario de creciente contestaci\u00f3n social, sus promotores optan por una hu\u00edda hacia delante, profundizando en la imposici\u00f3n de sus pol\u00edticas y utilizando la estrategia \u201cdel miedo\u201d para poder aplicarlas. A mayor descr\u00e9dito y cuestionamiento, mayor uso de la fuerza del Estado y de la represi\u00f3n contra todo tipo de disidencia. La estrategia de \u201cguerra global contra el terrorismo\u201d, tanto a escala internacional como nacional, es la mejor prueba de ello.<\/p>\n<p><strong>Acabas de publicar un libro sobre el movimiento contra la deuda -En pie contra la deuda externa (El Viejo Topo, 2008)- en el que se\u00f1alas que este movimiento ha sido uno de los actores de protesta m\u00e1s importantes contra la globalizaci\u00f3n neoliberal desde mediados de los a\u00f1os 80 hasta nuestros d\u00edas. \u00bfQue aspectos te parecen m\u00e1s destacables de este movimiento ciudadano?<\/strong><\/p>\n<p>El movimiento contra la deuda externa a nivel internacional ha abarcado a un amplio abanico de organizaciones, redes y movimientos sociales, tanto del Sur como del Norte, quienes, desde distintas perspectivas pol\u00edticas e ideol\u00f3gicas, han denunciado el yugo que significa el pago de la deuda. \u00c9ste ha sido un movimiento amplio y plural, que ha puesto en el centro de la agenda pol\u00edtica la cuesti\u00f3n del endeudamiento de los pa\u00edses del Sur y sus consecuencias en las poblaciones de estos pa\u00edses. Entre sus actores, cabe destacar aquellos con una perspectiva radical y transformadora \u2013como Jubileo Sur, el CADTM, la RCADE y \u00bfQui\u00e9n debe a qui\u00e9n?- que no s\u00f3lo han exigido la cancelaci\u00f3n total de las deudas sino la ilegitimidad y el repudio de las mismas y el reconocimiento de una deuda social, ecol\u00f3gica e hist\u00f3rica de las potencias del Norte con los pueblos del Sur, resultado de siglos de expolio y de explotaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, el movimiento contra la deuda ha sido clave en el impulso y el fortalecimiento del movimiento \u201cantiglobalizaci\u00f3n\u201d, especialmente por parte de aquellas redes m\u00e1s radicales que vieron en \u00e9l la posibilidad de oponerse colectivamente a la globalizaci\u00f3n capitalista. Estos actores antideuda apostaron, desde un principio, por trabajar en el seno del movimiento \u201cantiglobalizaci\u00f3n\u201d y combatir a las instituciones internacionales, a la vez que impulsaron el proceso de los foros sociales mundiales y regionales junto con otros movimientos sectoriales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 valoraci\u00f3n haces de la defensa de la condonaci\u00f3n parcial de la deuda de los pa\u00edses m\u00e1s pobres, la postura que creo defiende, por ejemplo, Interm\u00f3n Oxfam?<\/strong><\/p>\n<p>Se trata de posturas gradualistas y posibilistas que aceptan la legitimidad de una deuda contra\u00edda por medios autoritarios e irregulares y dicen \u201cs\u00ed\u201d a las condicionalidades impuestas por el Banco Mundial y el FMI a cambio de disminuir una \u00ednfima parte de esta deuda. Unas condicionalidades que ocultan tras s\u00ed m\u00e1s privatizaciones, m\u00e1s libre comercio, m\u00e1s apertura econ\u00f3mica&#8230; de los pa\u00edses del Sur. Cuando estas campa\u00f1as afirman que se trata de \u201chacer sostenible\u201d la deuda, yo me pregunto: \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la sosteniblidad de una deuda inmoral e ilegitima? La deuda no es nada m\u00e1s que un instrumento de dominaci\u00f3n pol\u00edtico y econ\u00f3mico Norte-Sur.<\/p>\n<p>Las instituciones internacionales y los gobiernos del Norte han anunciado, a lo largo de estos a\u00f1os, la cancelaci\u00f3n de parte de las deudas de estos pa\u00edses, con el visto bueno y el benepl\u00e1cito de las organizaciones m\u00e1s moderadas, pero el an\u00e1lisis detallado de estas promesas nos lleva a denunciar la farsa de sus compromisos. Esta contradicci\u00f3n entre promesas y realidad, pone de relieve el objetivo de los pa\u00edses del G8 y de las instituciones internacionales en mantenerse como acreedores de esta deuda. Su objetivo es continuar imponiendo las pol\u00edticas neoliberales y mantener un mecanismo permanente de transferencia de riqueza del Sur a los capitalistas del Norte. Los pa\u00edses que ocupen una posici\u00f3n geoestrat\u00e9gica relevante o que se muestren m\u00e1s d\u00f3ciles seguir\u00e1n recibiendo medidas de reducci\u00f3n de la deuda, pero que no les servir\u00e1n de nada para liberarse del yugo neoliberal.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, estas t\u00e1cticas gradualistas esconden importantes peligros y pueden funcionar como freno para aquellas que pretenden ir m\u00e1s all\u00e1. Por un lado, al centrarse en las instituciones gubernamentales, restan atenci\u00f3n, energ\u00eda y recursos a la movilizaci\u00f3n de masas en la calle, aut\u00e9ntico caballo de batalla para cambiar la correlaci\u00f3n de fuerzas. Otro problema est\u00e1 en las respuestas t\u00e1cticas de los gobiernos y sus concesiones parciales, maquill\u00e1ndolas convenientemente para que aparenten ser mucho m\u00e1s de lo que son, con el objetivo de desmovilizar y acallar a la opini\u00f3n p\u00fablica y a los movimientos sociales. Otro problema de esta t\u00e1ctica de \u201ccompromisos\u201d es que desplaza, inevitablemente, a estas campa\u00f1as al terreno gubernamental, en un marco operativo del lenguaje pol\u00edticamente aceptable. A pesar de que \u00e9stas lo justifican diciendo que esta estrategia arrastra a los representantes institucionales a los objetivos de la campa\u00f1a, en la mayor\u00eda de los casos se da el efecto contrario.<\/p>\n<p><strong>Desde otras posiciones \u2013la postura de la RCADE y de \u00ab\u00bfQui\u00e9n debe a qui\u00e9n?\u00bb- se aboga por la anulaci\u00f3n total y la ilegitimidad de la deuda. \u00bfNo peca de falta de realismo pol\u00edtico esta posici\u00f3n acaso \u00e9ticamente justificada?<\/strong><\/p>\n<p>En lo que se refiere al pago de la deuda por parte de los pa\u00edses del Sur, la coyuntura actual es favorable para que sus gobiernos modifiquen la situaci\u00f3n y sea posible el desendeudamiento (bajas tasas de inter\u00e9s, alza de los precios de las materias primas&#8230;). En la actualidad, un n\u00famero importante de estos pa\u00edses son acreedores netos de EEUU y de los bancos privados en el Norte y si se lo propusieran podr\u00edan reembolsar de facto al FMI todo el dinero que le deben y crear fondos de asistencia para que los otros pa\u00edses en desarrollo, con menos recursos, pudieran tambi\u00e9n eliminar su deuda r\u00e1pidamente. Pero los pa\u00edses que tienen en su mano la posibilidad del cambio (China, Rusia, India, Brasil, Nigeria, Indonesia, M\u00e9xico y Sud\u00e1frica) no tienen la m\u00e1s m\u00ednima intenci\u00f3n de llevar a cabo esta estrategia, ya que sus gobernantes son los primeros beneficiados por la implementaci\u00f3n de las pol\u00edticas neoliberales en sus pa\u00edses.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, hay que tener en cuenta que estamos hablando de una deuda inmoral e ileg\u00edtima desde un punto de vista hist\u00f3rico, moral, ambiental y de derechos humanos y por lo tanto inexistente. En consecuencia, tendr\u00eda que hablarse de reparaci\u00f3n, de restituci\u00f3n y de verdad. La ilegitimidad de la deuda tendr\u00eda que ponerse de relieve a partir de contextos nacionales y utilizando distintas estrategias, desde auditor\u00edas a tribunales populares pasando por una corte internacional y propuestas tales como procesos de arbitraje justos y transparentes. En este sentido, iniciativas como la del gobierno de Rafael Correa en Ecuador, que ha puesto en marcha una Comisi\u00f3n de Auditor\u00eda Integral de la Deuda P\u00fablica Interna y Externa integrada por representantes de la administraci\u00f3n y de la sociedad civil ecuatoriana e internacional con el objetivo de identificar la deuda ileg\u00edtima de este pa\u00eds y negarse a su pago, son ejemplos de que es posible decir \u201cno\u201d al pago de la deuda, como hizo en su momento Argentina despu\u00e9s de la crisis del 2001.<\/p>\n<p>Por lo tanto, poner fin al yugo de la deuda podr\u00eda ser una realidad si existiera voluntad pol\u00edtica tanto por parte de las \u00e9lites pol\u00edticas y econ\u00f3micas de los pa\u00edses del Sur como por parte de las instituciones y gobiernos del Norte. Lo que es una \u201cfalta de realismo pol\u00edtico\u201d es considerar \u201cleg\u00edtima\u201d, \u201csostenible\u201d y \u201cviable\u201d una deuda que condena a la pobreza a millones de personas en todo el mundo, que genera una expoliaci\u00f3n sistem\u00e1tica de los recursos naturales del Sur, la privatizaci\u00f3n de sus servicios p\u00fablicos, causa directa de fen\u00f3menos migratorios, del calentamiento global y de crisis medioambientales y sociales. Nos quieren hacer creer que lo \u201csostenible\u201d es la \u201cinsostenibilidad\u201d de la deuda.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 se ha conseguido con la movilizaci\u00f3n en contra de la deuda? \u00bfQu\u00e9 impactos ha tenido en la opini\u00f3n p\u00fablica esta lucha?<\/strong><\/p>\n<p>En el transcurso de estos diez a\u00f1os de movilizaci\u00f3n contra la deuda en el Estado espa\u00f1ol, podemos se\u00f1alar que el movimiento antideuda, con toda su diversidad de objetivos, demandas, estrategias y repertorio de acciones, ha sido capaz de situar en la agenda pol\u00edtica la cuesti\u00f3n del endeudamiento de los pa\u00edses del Sur y forzar al gobierno espa\u00f1ol a una aprobaci\u00f3n de una Ley reguladora de la deuda externa, en noviembre del 2006, que, a pesar de sus limitaciones, significa un paso adelante sobretodo en materia de transparencia informativa. Del mismo modo, la complejidad del endeudamiento externo a nivel econ\u00f3mico y financiero no ha sido una traba insalvable para acercar esta problem\u00e1tica a sectores m\u00e1s amplios de la sociedad a trav\u00e9s de campa\u00f1as de sensibilizaci\u00f3n y de los medios de comunicaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Hay que se\u00f1alar, tambi\u00e9n, como algunos de los actores contra la deuda se han vinculado activamente al movimiento altermundialista y a otras organizaciones sectoriales, permitiendo que \u00e9stas \u00faltimas asumieran como propias las demandas y an\u00e1lisis sobre la deuda externa, a la vez que los actores antideuda han incorporado a su discurso y planteamientos nuevos enfoques ecol\u00f3gicos, feministas, anticorporativos&#8230; en una din\u00e1mica de contaminaci\u00f3n mutua.<\/p>\n<p><strong>Junto a Xavier Montagut, publicaste en 2006 un volumen titulado \u00bfA d\u00f3nde va el comercio justo? (Icaria, 2006). \u00bfA d\u00f3nde va en tu opini\u00f3n ese tipo de comercio?<\/strong><\/p>\n<p>A nivel cuantitativo varios informes se\u00f1alan la buena salud del comercio justo en el Estado espa\u00f1ol indicando el aumento en el n\u00famero de ventas, en el personal contratado y el incremento de su conocimiento por parte de la ciudadan\u00eda. Pero, desde mi punto de vista, si analizamos el comercio justo como un movimiento que persigue una transformaci\u00f3n social, pol\u00edtica y econ\u00f3mica del sistema, y no s\u00f3lo como una mera actividad comercial, desde esta perspectiva el movimiento se encuentra en una situaci\u00f3n adversa.<\/p>\n<p>Varias son las amenazas que se ciernen sobre el movimiento: la atomizaci\u00f3n de las organizaciones que lo integran, una divisi\u00f3n entre las mismas acerca de lo que significa el comercio justo y los objetivos que \u00e9ste persigue, un discurso centrado excesivamente en la comercializaci\u00f3n y en el mercado por parte de algunas de las organizaciones del movimiento y la instrumentalizaci\u00f3n llevada a cabo por las multinacionales de la agroalimentaci\u00f3n y de la distribuci\u00f3n que ven el comercio justo como un nuevo nicho de mercado y la venta de sus productos como una estrategia de marketing empresarial.<\/p>\n<p>A partir de aqu\u00ed, es necesario abogar por un comercio justo transformador, que inste a un consumo responsable, vinculado a la defensa de la soberan\u00eda alimentaria. Un comercio justo no s\u00f3lo del Norte respecto al Sur, sino tambi\u00e9n Sur-Sur y Norte-Norte, que tenga en cuenta a todos los actores que participan en la cadena de comercializaci\u00f3n desde el productor al consumidor final.<\/p>\n<p>Que Carrefour, Alcampo y Eroski vendan productos de comercio justo o que Nestl\u00e9 y Strabucks los comercialicen no es una victoria ni del movimiento ni de los consumidores sino un ejemplo m\u00e1s de c\u00f3mo las grandes multinacionales se apropian de las demandas del movimiento para lavar su imagen.<\/p>\n<p><strong>Tambi\u00e9n has trabajado el tema de los supermercados y las grandes cadenas de distribuci\u00f3n alimentaria. Supermercados, no gracias (Icaria, 2007) es un ejemplo de tus investigaciones en este \u00e1mbito. \u00bfQu\u00e9 aspectos te parecen m\u00e1s criticables de la forma de distribuci\u00f3n de alimentos y productos afines y no afines a trav\u00e9s de este tipo de empresas?<\/strong><\/p>\n<p>Desde la apertura del primer supermercado en el Estado espa\u00f1ol en 1957, este modelo de distribuci\u00f3n y venta se ha ido generalizando llegando a ejercer a d\u00eda de hoy un monopolio absoluto de la distribuci\u00f3n alimentaria. En la actualidad, cinco grandes cadenas controlan la distribuci\u00f3n de m\u00e1s de la mitad de los alimentos que se compran en el Estado espa\u00f1ol: Carrefour, Mercadona, Eroski, Alcampo y el Corte Ingl\u00e9s. Adem\u00e1s, si sumamos a \u00e9stos la distribuci\u00f3n realizada por las dos principales centrales de compra mayoristas, llegamos a la conclusi\u00f3n de que solo siete empresas controlan el 75% de la distribuci\u00f3n de alimentos.<\/p>\n<p>Esta situaci\u00f3n nos lleva a describir la cadena de distribuci\u00f3n de alimentos como un embudo donde la gran distribuci\u00f3n ejerce de cuello de botella en la relaci\u00f3n comercial entre campesinos\/productores y consumidores. Este monopolio tiene graves consecuencias para los diferentes actores que participan en la cadena comercial. Por poner un ejemplo: el diferencial entre el precio de origen de un producto, lo que la gran distribuci\u00f3n paga al campesino, y el precio en destino, lo que nosotros pagamos al \u201cs\u00faper\u201d, es de un 390% siendo la gran distribuci\u00f3n quien se lleva el beneficio. La expansi\u00f3n de estos gigantes de la venda al detalle ha tenido un impacto muy negativo no s\u00f3lo en los productores sino tambi\u00e9n en los consumidores, en los proveedores, los trabajadores, en el medio ambiente, en las comunidades locales donde se han instalado, en el peque\u00f1o comercio y en el modelo de consumo que promueven.<\/p>\n<p><strong>Movimientos como el antimilitarismo, el pacifismo, que tuvieron fuerte presencia social hace a\u00f1os, parecen estar hoy algo aletargados. \u00bfEs as\u00ed? \u00bfCrees que est\u00e1n en una situaci\u00f3n de espera?<\/strong><\/p>\n<p>Es cierto que el movimiento pacifista hist\u00f3rico, art\u00edfice de las protestas contra la OTAN en los 80 y contra el servicio militar obligatorio y a favor de la insumisi\u00f3n en los 90, ha disminuido mucho su perfil, especialmente si lo comparamos con el per\u00edodo anterior, despu\u00e9s de conseguir la supresi\u00f3n del servicio militar obligatorio. Sin embargo, no podemos olvidar que \u00e9ste se sum\u00f3 al movimiento antiguerra en el transcurso del 2003, cuyo n\u00facleo impulsor fue el movimiento antiglobalizaci\u00f3n. Un movimiento antiguerra que protagoniz\u00f3 protestas tan masivas como la del 15 de febrero del 2003 contra la guerra en Irak con cinco millones de personas en la calle en todo el Estado.<\/p>\n<p>La victoria del PSOE en marzo del 2004 y la retirada de las tropas de Irak dej\u00f3 al movimiento antiguerra sin un objetivo espec\u00edfico claro, rest\u00e1ndole apoyo social y medi\u00e1tico. En este contexto, y a pesar de la dificultad por trascender el muro medi\u00e1tico, el movimiento antiguerra ha seguido manteniendo la atenci\u00f3n y la movilizaci\u00f3n sobre la guerra en Irak, Palestina y en el conjunto de Oriente Medio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 otras tareas tiene por delante adem\u00e1s este movimiento antiguerra?<\/strong><\/p>\n<p>En primer lugar, poner de relieve las contradicciones en pol\u00edtica exterior y de defensa del gobierno Zapatero y denunciar el imperialismo espa\u00f1ol en pol\u00edtica internacional; en segundo lugar, reforzar las alianzas con otros actores sociales y hacer de la lucha contra la guerra y el militarismo un elemento clave en el combate contra la globalizaci\u00f3n neoliberal; en tercer lugar, mantener una actividad constante, en cuestiones como la denuncia de la ocupaci\u00f3n de Irak, Palestina y Afganist\u00e1n; y finalmente poner de relieve los objetivos ocultos de la estrategia de George W. Bush en Oriente Medio, con el silencio y la indiferencia de la comunidad internacional, y que est\u00e1 causando centenares de civiles muertos en nombre de la \u201cguerra global contra el terrorismo\u201d.<\/p>\n<p><strong>Ciudadanos entrados en a\u00f1os, con pasado pol\u00edtico comprometido, algunos de ellos cuanto menos, suelen hablar de la falta del compromiso pol\u00edtico de la juventud. \u00bfTe parece acertada esa valoraci\u00f3n? Aunque no sea esa tu opini\u00f3n estrictamente, \u00bfc\u00f3mo crees que puede trabajarse para incrementar esa influencia en sectores que parecen estar al margen de las luchas pol\u00edticas?<\/strong><\/p>\n<p>Vivimos en una sociedad donde la despolitizaci\u00f3n, el consumismo, la cultura individualista&#8230; tienen mucha fuerza entre amplias capas de la poblaci\u00f3n y de la juventud. Sin embargo existen sectores de j\u00f3venes comprometidos con las luchas y los movimientos sociales como hemos podido ver a lo largo de estos \u00faltimos a\u00f1os.<\/p>\n<p>Desde finales de los 90 e inicios de los 2000, emergi\u00f3 una nueva ola de radicalizaci\u00f3n entre sectores juveniles entorno al movimiento antiglobalizaci\u00f3n que han tenido un impacto significativo, a pesar de sus l\u00edmites num\u00e9ricos, organizativos&#8230; Es necesario trabajar para traducir \u00e9sta participaci\u00f3n en las luchas sociales en compromisos militantes estables, para aumentar la politizaci\u00f3n de estos j\u00f3venes trascendiendo el mero rechazo \u00e9tico o humanitario, para organizar a los j\u00f3venes trabajadores en precario.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCrees que la forma-Partido es actualmente una forma organizativa periclitada?<\/strong><\/p>\n<p>Creo que organizarse pol\u00edticamente sigue siendo necesario. En los \u00faltimos a\u00f1os hemos asistido a un renacimiento de las luchas a escala internacional contra el capitalismo global, la emergencia de nuevos movimientos y espacios como los foros sociales y otros. Pero creo que la resistencia social por s\u00ed sola no es suficiente y es necesario plantearse la cuesti\u00f3n de la alternativa pol\u00edtica.<\/p>\n<p>Los grandes aparatos y partidos pol\u00edticos de la izquierda existentes est\u00e1n desacreditados y no son percibidos como instrumentos \u00fatiles para cambiar la sociedad. O bien se han transformado en social-liberales como es el caso de los partidos socialdem\u00f3cratas, o bien se han adaptado a \u00e9stos como es el caso del grueso de los PCs y de los Verdes en la mayor\u00eda de pa\u00edses europeos, y aqu\u00ed de IU e ICV, convirti\u00e9ndose en maquinarias electorales cuya actividad est\u00e1 centrada en la pol\u00edtica institucional, desconectadas de las luchas y los movimientos sociales reales.<\/p>\n<p>En este contexto, creo que hace falta construir una alternativa pol\u00edtica anticapitalista a partir de la convergencia de las distintas corrientes organizadas existentes y que pueda ser atractiva para muchos militantes de movimientos sociales hoy no organizados pol\u00edticamente. Es necesario, por tanto, otro tipo de partidos y de formas de hacer pol\u00edtica, aunque no hay recetas ni f\u00f3rmulas m\u00e1gicas para lograrlo.<\/p>\n<p><strong>Autor:<\/strong> Salvador L\u00f3pez Arnal<\/p>\n<p><strong>Nota:<\/strong> Una versi\u00f3n de esta entrevista apareci\u00f3 en la revista El Viejo Topo, abril de 2008.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista con Esther Vivas, autora de &#8220;En pie contra la deuda externa&#8221; Activista, ensayista, Esther Vivas es militante del movimiento alterglobalizador e investigadora del IGOP- Universitat Aut\u00f3noma de Barcelona, adem\u00e1s de miembro del consejo de redacci\u00f3n de la revista Viento Sur. Entre sus ensayos m\u00e1s recientes destacan \u201cSupermercados, no gracias\u201d y \u201cEn pie contra la [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":130227,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","_relevanssi_hide_post":"","_relevanssi_hide_content":"","_relevanssi_pin_for_all":"","_relevanssi_pin_keywords":"","_relevanssi_unpin_keywords":"","_relevanssi_related_keywords":"","_relevanssi_related_include_ids":"","_relevanssi_related_exclude_ids":"","_relevanssi_related_no_append":"","_relevanssi_related_not_related":"","_relevanssi_related_posts":"","_relevanssi_noindex_reason":"","footnotes":""},"categories":[],"tags":[350,367],"tematicas":[737],"territorios":[745],"destacar_noticias":[],"class_list":["post-10427","noticias","type-noticias","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","tag-deuda-externa","tag-movimientos-sociales","tematicas-varios","territorios-mundo"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.5 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>En pie y no de rodillas (contra la deuda externa) - economiasolidaria.org<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"gl_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa) - economiasolidaria.org\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Entrevista con Esther Vivas, autora de &#8220;En pie contra la deuda externa&#8221; Activista, ensayista, Esther Vivas es militante del movimiento alterglobalizador e investigadora del IGOP- Universitat Aut\u00f3noma de Barcelona, adem\u00e1s de miembro del consejo de redacci\u00f3n de la revista Viento Sur. Entre sus ensayos m\u00e1s recientes destacan \u201cSupermercados, no gracias\u201d y \u201cEn pie contra la [&hellip;]\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"economiasolidaria.org\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/Reas_Red-154018621410405\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2021-03-22T12:55:16+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/deuda.jpg.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"400\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"480\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@Reas_Red\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Tempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"22 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/\",\"name\":\"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa) - economiasolidaria.org\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/deuda.jpg.jpg\",\"datePublished\":\"2008-06-12T10:03:57+00:00\",\"dateModified\":\"2021-03-22T12:55:16+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"gl-ES\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"gl-ES\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/deuda.jpg.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/deuda.jpg.jpg\",\"width\":400,\"height\":480},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/ca\\\/noticias\\\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Portada\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/gl\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Noticias\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/noticias\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa)\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/\",\"name\":\"economiasolidaria.org\",\"description\":\"El portal de la Econom\u00eda Solidaria\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/www.economiasolidaria.org\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"gl-ES\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa) - economiasolidaria.org","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/","og_locale":"gl_ES","og_type":"article","og_title":"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa) - economiasolidaria.org","og_description":"Entrevista con Esther Vivas, autora de &#8220;En pie contra la deuda externa&#8221; Activista, ensayista, Esther Vivas es militante del movimiento alterglobalizador e investigadora del IGOP- Universitat Aut\u00f3noma de Barcelona, adem\u00e1s de miembro del consejo de redacci\u00f3n de la revista Viento Sur. Entre sus ensayos m\u00e1s recientes destacan \u201cSupermercados, no gracias\u201d y \u201cEn pie contra la [&hellip;]","og_url":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/","og_site_name":"economiasolidaria.org","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/Reas_Red-154018621410405","article_modified_time":"2021-03-22T12:55:16+00:00","og_image":[{"width":400,"height":480,"url":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/deuda.jpg.jpg","type":"image\/jpeg"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_site":"@Reas_Red","twitter_misc":{"Tempo de lectura":"22 minutos"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/","url":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/","name":"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa) - economiasolidaria.org","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/deuda.jpg.jpg","datePublished":"2008-06-12T10:03:57+00:00","dateModified":"2021-03-22T12:55:16+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/#breadcrumb"},"inLanguage":"gl-ES","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"gl-ES","@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/deuda.jpg.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/deuda.jpg.jpg","width":400,"height":480},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/ca\/noticias\/xes-catalunya-noticias-en-pie-y-no-de-rodillas-contra-la-deuda-externa\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Portada","item":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Noticias","item":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/noticias\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"En pie y no de rodillas (contra la deuda externa)"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/#website","url":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/","name":"economiasolidaria.org","description":"El portal de la Econom\u00eda Solidaria","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"gl-ES"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/noticias\/10427","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/noticias"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/noticias"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10427"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/noticias\/10427\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/130227"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10427"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10427"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10427"},{"taxonomy":"tematicas","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/tematicas?post=10427"},{"taxonomy":"territorios","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/territorios?post=10427"},{"taxonomy":"destacar_noticias","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/wp-json\/wp\/v2\/destacar_noticias?post=10427"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}