{"id":10434,"date":"2008-06-17T00:00:00","date_gmt":"2008-06-17T17:06:06","guid":{"rendered":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/noticias\/por-una-economia-integrada-en-el-mundo-que-la-rodea\/"},"modified":"2020-08-19T11:38:56","modified_gmt":"2020-08-19T10:38:56","slug":"por-una-economia-integrada-en-el-mundo-que-la-rodea","status":"publish","type":"noticias","link":"https:\/\/www.economiasolidaria.org\/gl\/noticias\/por-una-economia-integrada-en-el-mundo-que-la-rodea\/","title":{"rendered":"Por una econom\u00eda integrada en el mundo que la rodea"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Federico Aguilera Klink y Jordi Roca Jusmet, dos de los principales economistas ecol\u00f3gicos espa\u00f1oles, por Isidro L\u00f3pez (Revista Minerva<\/strong><\/a>)<\/p>\n

ISIDRO L\u00d3PEZ. La ruptura de la econom\u00eda ecol\u00f3gica con la econom\u00eda ortodoxa implica una nueva concepci\u00f3n te\u00f3rica de la actividad econ\u00f3mica, que pasa a considerarse integrada en los sistemas naturales y sociales m\u00e1s amplios, a los que se denomina metabolismo econ\u00f3mico. Asimismo, esa ruptura conlleva unas nuevas prioridades emp\u00edricas para la investigaci\u00f3n econ\u00f3mica. Para vosotros, \u00bfcu\u00e1les son los principales elementos de esta ruptura entre la econom\u00eda ecol\u00f3gica y la econom\u00eda ortodoxa?<\/strong><\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. Siguiendo a Manfred Max Neef, yo dir\u00eda que hay tres grandes cuestiones que orientan la econom\u00eda ecol\u00f3gica. En primer lugar, tenemos la idea de una econom\u00eda coherente, es decir, integrada en el medio ambiente. En segundo lugar, la econom\u00eda ecol\u00f3gica defiende una econom\u00eda que est\u00e1 al servicio de la sociedad y no al rev\u00e9s. Estos dos puntos remiten a la idea de que un conjunto incluido \u2013lo econ\u00f3mico\u2013 no puede sino aceptar las reglas del conjunto incluyente \u2013la naturaleza\u2013. Un tercer aspecto ser\u00eda la decidibilidad, es decir, la capacidad de habilitar una democracia que se tome m\u00e1s en serio contar con los ciudadanos y en la que los procesos de toma de decisiones permitan la participaci\u00f3n real.<\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET En los \u00faltimos tiempos la econom\u00eda se ha empobrecido much\u00edsimo: ha tendido a centrarse en unas cuestiones muy espec\u00edficas y ha olvidado no s\u00f3lo su relaci\u00f3n con el medio ambiente, sino tambi\u00e9n las relaciones sociales en las que se enmarca. La econom\u00eda ecol\u00f3gica es en buena parte una reacci\u00f3n a este olvido del marco social de la econom\u00eda m\u00e1s ortodoxa: se trata de recuperar las relaciones sociales, las motivaciones, el origen de las necesidades\u2026 es decir, todas las cuestiones que se han ido olvidando en favor de una econom\u00eda abstracta y desligada de los conocimientos que aportan otras disciplinas.<\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. La econom\u00eda ortodoxa se ha centrado en el crecimiento medido por unos indicadores muy cuestionados desde hace ya tiempo, co-mo el Producto Interior Bruto (PIB). El PIB es un indicador de velocidad, pero no de direcci\u00f3n, que olvida los da\u00f1os o costes sociales, f\u00edsicos y biol\u00f3gicos no expresables en t\u00e9rminos monetarios que permiten el crecimiento de las variables monetarias, de manera que cuando se dice que el PIB est\u00e1 creciendo se est\u00e1 ignorando los costes que conlleva ese crecimiento. Si estos costes se pudieran cuantificar monetariamente, lo m\u00e1s probable es que la evoluci\u00f3n del PIB resultante fuera negativa. Ahora bien, tratar de medir en una dimensi\u00f3n \u00fanica lo que es multidimensional es una idea disparatada que lleva a que lo que no puede medirse en t\u00e9rminos monetarios sea sencillamente ignorado. De ah\u00ed que la econom\u00eda ecol\u00f3gica piense esta multiplicidad de facetas econ\u00f3micas a partir de la idea del metabolismo econ\u00f3mico, y desarrolle indicadores que miden en magnitudes f\u00edsicas los procesos que tienen lugar en este metabolismo, a la vez que incorpora indicadores sociales. <\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET. El problema es que para evaluar si las cosas van bien o mal estamos utilizando un indicador que no nos proporciona esa informaci\u00f3n. No es raro que el PIB crezca m\u00e1s cuando las cosas van a peor. Si se produce un grave deterioro ambiental que implica un gran gasto, la contabilidad nacional lo recoge como activo, es decir, contabiliza ese gasto como generaci\u00f3n de riqueza. Si la gente est\u00e1 insatisfecha y consume m\u00e1s y m\u00e1s, esto tambi\u00e9n aparece como un dato positivo, cuando en realidad es un s\u00edntoma de que las cosas no funcionan.<\/p>\n

ISIDRO L\u00d3PEZ. Adem\u00e1s de esta escuela del metabolismo econ\u00f3mico y de los flujos f\u00edsicos, hay otra corriente m\u00e1s ligada a la econom\u00eda ortodoxa, la econom\u00eda ambiental, que parece disfrutar de mayor \u00e9xito en la gesti\u00f3n ambiental. Esta corriente interpreta las relaciones entre econom\u00eda y medioambiente bajo la \u00f3ptica de las externalidades o de los fallos del mercado. Entre estas dos visiones, \u00bfhay posibilidad de s\u00edntesis o hay un cambio de problem\u00e1tica que impide el di\u00e1logo?<\/strong> <\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET. La econom\u00eda ambiental aborda los problemas ambientales como excepciones. Para esta corriente, la econom\u00eda es un sistema que como norma se explica por s\u00ed mismo, sin necesidad de hacer referencia al contexto en que se mueve; pero a veces se producen problemas, a los que llaman externalidades negativas. Con este t\u00e9rmino se refieren a los efectos da\u00f1inos para el conjunto de la sociedad que genera alguna actividad concreta. Una vez identificada la externalidad, se plantea c\u00f3mo solucionar este efecto econ\u00f3mico negativo en t\u00e9rminos de un an\u00e1lisis coste-beneficio. En resumen, la econom\u00eda ambiental se ocupa de los instrumentos con los que intentar solucionar estos problemas concretos. La econom\u00eda ecol\u00f3gica, por su parte, no se opone a la utilizaci\u00f3n de esos instrumentos, como pueden ser los impuestos que gravan la contaminaci\u00f3n, pero s\u00ed busca situarlos dentro de un marco de cuestionamiento global del funcionamiento del sistema econ\u00f3mico. La perspectiva ambiental es mucho m\u00e1s parcial y, en algunos casos, se equivoca por completo, como cuando pretende que el coste de los impactos medioambientales y el valor de los activos naturales se pueden medir siempre en dinero.<\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. El problema es el punto de partida: reducir una gran variedad de dimensiones a t\u00e9rminos monetarios e insistir en el crecimiento. Si se considera que todo lo que no se puede monetarizar no existe, aparece el problema de las llamadas externalidades que, tanto la econom\u00eda ambiental como la convencional interpretan como ocasionales. Dir\u00eda que esas perspectivas y la econom\u00eda ecol\u00f3gica son irreconciliables. Considerar las relaciones entre econom\u00eda y medio ambiente como algo ocasional es un desprop\u00f3sito. Todos lo hemos estudiado en el bachillerato: la primera ley de la termodin\u00e1mica, la de la conservaci\u00f3n, dice que la energ\u00eda ni se crea ni se destruye, s\u00f3lo se transforma. Esto significa, entre otras cosas, que todo recurso se transforma en residuo, por m\u00e1s que en las facultades se estudie una econom\u00eda que no consume recursos ni genera residuos. Se habla de materias primas, pero no se habla de las implicaciones f\u00edsicas o biof\u00edsicas del proceso metab\u00f3lico que delimita claramente la primera ley. Todo recurso se transforma en residuo, y vivimos en un planeta finito, lo que significa que los recursos son finitos y que la capacidad de asimilaci\u00f3n de residuos tambi\u00e9n es finita. El otro d\u00eda o\u00ed en la radio al patr\u00f3n de la cofrad\u00eda de pescadores de Sanl\u00facar de Barrameda; el locutor le preguntaba: \u00abhay escasez de langostinos, \u00bfverdad?\u00bb, y \u00e9l contestaba: \u00abno, no, los langostinos son siempre los mismos. Lo que pasa es que cada vez hay m\u00e1s gente que quiere comprarlos y entonces sube el precio\u00bb. Es decir, es nuestro estilo de vida el que est\u00e1 generando la escasez, una escasez socialmente construida m\u00e1s que f\u00edsica. Lo mismo sucede con el petr\u00f3leo o con la capacidad de asimilaci\u00f3n de CO2. Los modelos de producci\u00f3n y consumo occidentales han roto los equilibrios de los ecosistemas y han provocado que la capacidad de absorci\u00f3n de CO2 sea, en este momento, el recurso m\u00e1s escaso del mundo y que esta escasez est\u00e9 provocando el cambio clim\u00e1tico. Tenemos que poner los pies en el suelo y pensar con conceptos de econom\u00eda ecol\u00f3gica. As\u00ed veremos que el estilo de vida occidental es un aut\u00e9ntico disparate, ya que no hay fuentes externas de materiales, y nos daremos cuenta de que la soluci\u00f3n pasa por pensar en estas relaciones sist\u00e9micas de forma integrada.<\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET. S\u00ed, es cierto que la econom\u00eda ambiental tiende a tratar los problemas ambientales y la gesti\u00f3n de los recursos como dos problemas completamente separados cuando, desde el punto de vista de la econom\u00eda ecol\u00f3gica, es evidente que una mayor tasa de extracci\u00f3n de recursos tiende a generar mayor cantidad de problemas ambientales.<\/p>\n

ISIDRO L\u00d3PEZ. Esto nos lleva a otra cuesti\u00f3n cl\u00e1sica de la econom\u00eda ecol\u00f3gica, la de la escala, es decir, la idea de que por encima de cierta escala de consumo o de producci\u00f3n ninguna actividad econ\u00f3mica es sostenible. Este enfoque difiere diametralmente del llamado enfoque de la ecoeficiencia, que aspira a reducir el impacto ambiental o el consumo energ\u00e9tico por unidad de producto a trav\u00e9s del cambio tecnol\u00f3gico.<\/strong><\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET. S\u00ed, desde luego, las soluciones tecnol\u00f3gicas son importantes, pero mucho m\u00e1s importante es la escala de la producci\u00f3n. En el fondo, el problema es que se tiende a considerar que los niveles sin precedentes de crecimiento de la producci\u00f3n y de la poblaci\u00f3n del siglo pasado se pueden proyectar indefinidamente en el futuro, cuando son irrepetibles. Como dice John McNeill en su historia ambiental del siglo XX, Algo nuevo bajo el sol, las tasas de aumento del uso de energ\u00eda, de ocupaci\u00f3n de suelo, de poblaci\u00f3n humana, de consumo de materiales y de generaci\u00f3n de contaminantes del siglo XX no pueden repetirse. La econom\u00eda ortodoxa parte de un an\u00e1lisis ahist\u00f3rico que lleva a dar por sentado que los niveles desorbitados de estas variables son normales. En los modelos de crecimiento, la econom\u00eda puede crecer cada a\u00f1o un 3%, da igual que sea durante diez, veinte o cien a\u00f1os, pero hay que tener en cuenta que estas extrapolaciones suponen aceptar que la econom\u00eda va a ser dos veces mayor cada veinticinco a\u00f1os.<\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. El an\u00e1lisis de la econom\u00eda ortodoxa, adem\u00e1s de ser ahist\u00f3rico, est\u00e1 completamente descontextualizado. Continuamente extraemos energ\u00eda y recursos de los pa\u00edses que no se encuentran en nuestros niveles de consumo y que, parad\u00f3jicamente, no pueden ponerse a nuestro nivel porque en ese caso nosotros ya no podr\u00edamos estar como estamos\u2026 El informe Brundlandt, de 1987, ya se\u00f1alaba que el saqueo del capital ecol\u00f3gico del planeta y la imposici\u00f3n de decisiones autoritarias a los pa\u00edses del sur es el principal problema ambiental del mundo. Si se contextualiza adecuadamente, como hace Edgar Morin, y se plantean las preguntas adecuadas, como \u00ab\u00bfes esto repetible?\u00bb; \u00ab\u00bfcu\u00e1nta gente puede vivir as\u00ed?\u00bb, etc., el car\u00e1cter necesariamente minoritario del desarrollo occidental aparece claramente. Es decir, estamos ante un modelo que funciona siempre y cuando no se generalice. Por otro lado, no hay que olvidar que cada pa\u00eds o cada contexto cultural tiene su propia noci\u00f3n de desarrollo, que la econom\u00eda ortodoxa ha quebrado con una visi\u00f3n torpe y err\u00f3nea, declarando que todo el que no vive como nosotros est\u00e1 subdesarrollado. Yo he estado en Bolivia, trabajando sobre agroecolog\u00eda con gente del Altiplano, que tiene una vinculaci\u00f3n muy diferente con su medio. Saben perfectamente en qu\u00e9 contexto viven y saben que si se salen de sus patrones tradicionales de producci\u00f3n y consumo, su civilizaci\u00f3n se colapsa. Y es que, como dice Diamond en su libro Colapso, el desarrollo consiste en aprender a adaptarse, en saber en qu\u00e9 contexto vivimos y cu\u00e1les son los valores e instituciones que nos permiten hacerlo sin colapsar.<\/p>\n

ISIDRO L\u00d3PEZ. Esto nos lleva a la cuesti\u00f3n de la sostenibilidad, que es, ahora mismo, un aut\u00e9ntico campo de batalla, un t\u00e9rmino en el que parece caber todo y que figura en los contextos m\u00e1s diversos: desde documentos de trabajo de la Uni\u00f3n Europea en los que coexiste tranquilamente con nociones y objetivos propios de la econom\u00eda ortodoxa, hasta concepciones m\u00e1s cercanas a la econom\u00eda ecol\u00f3gica que se apoyan en un conocimiento m\u00e1s s\u00f3lido. \u00bfC\u00f3mo evitar, en este contexto, las mistificaciones? \u00bfSe puede hacer de la sostenibilidad una noci\u00f3n pol\u00edticamente operativa?<\/strong><\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET. El concepto m\u00e1s difundido es el de desarrollo sostenible, un t\u00e9rmino muy abierto que ha tendido a identificarse con crecimiento sostenible. De hecho, muchas veces se utilizan ambos t\u00e9rminos como sin\u00f3nimos, cuando crecimiento sostenible es un concepto absolutamente inadecuado, ya que asume que el objetivo sigue siendo el crecimiento y que tan s\u00f3lo hacen falta algunas mejoras para que sea sostenible. Una reacci\u00f3n provocadora frente a esta identificaci\u00f3n de sostenibilidad y crecimiento sostenible es la propuesta reciente del decrecimiento en los pa\u00edses ricos.<\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. Para evitar confusi\u00f3n, yo dir\u00eda que el desarrollo sostenible es el corolario de la econom\u00eda ecol\u00f3gica. Pero, claro, los pol\u00edticos se apropian del lenguaje y lo vac\u00edan de contenido; as\u00ed, concepciones que son excluyentes entre s\u00ed se vuelven compatibles porque nunca se van a llevar a la pr\u00e1ctica. Por otro lado, hay documentos de la Uni\u00f3n Europea que son conceptualmente interesantes, pero que tampoco se aplican. Un buen ejemplo es la Directiva Marco Europea del Agua, cuya elaboraci\u00f3n llev\u00f3 doce a\u00f1os, y otros diez la puesta en marcha de sus primeras y t\u00edmidas aplicaciones; al final nos encontramos con una directiva muy ambigua y que no va a ser f\u00e1cil de llevar a la pr\u00e1ctica.<\/p>\n

Si hablamos de los cambios de l\u00f3gica econ\u00f3mica, hay otro punto fundamental que no s\u00e9 muy bien c\u00f3mo formular para que no parezca que me refiero a cuestiones inevitables dentro de un marco capitalista. Vivimos en un tipo de capitalismo en el que resulta imposible plantear la gesti\u00f3n del ahorro desde un punto de vista social o colectivo; el resultado es que todo ahorro va a parar a la destrucci\u00f3n del territorio por la v\u00eda de la compra de segundas residencias y de inmuebles en general que se quedan vac\u00edos pero que son m\u00e1s rentables que tener el dinero en el banco. Ser\u00eda interesante explorar l\u00f3gicas econ\u00f3micas en las que el ahorro privado sea menor, y las ciudades tiendan a ser espacios convivenciales de los que no haga falta salir corriendo\u2026 <\/p>\n

ISIDRO L\u00d3PEZ. Buena parte de los an\u00e1lisis de la econom\u00eda ecol\u00f3gica implican una noci\u00f3n de propiedad com\u00fan o de espacio social compartido. \u00bfCre\u00e9is que el hecho de volver a las magnitudes f\u00edsicas y biof\u00edsicas, unas dimensiones cuya identificaci\u00f3n con la propiedad privada es mucho menos inmediata que la del dinero, remite de alg\u00fan modo a una defensa de lo com\u00fan?<\/strong><\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. Si se piensa en t\u00e9rminos de sistema, que es lo que trata de hacer la econom\u00eda ecol\u00f3gica, se ve que no nos apropiamos de recursos aislados, sino de ecosistemas con impactos e implicaciones que generalmente desconocemos. Seg\u00fan los manuales de econom\u00eda ortodoxa, la propiedad com\u00fan debe desaparecer porque es ineficiente \u2013lo que es de todos no es de nadie, nadie lo cuida\u2026\u2013 pero hist\u00f3ricamente se demuestra que esto no es as\u00ed. La concepci\u00f3n de lo com\u00fan como una ineficiencia destinada a desaparecer surge del art\u00edculo cl\u00e1sico de Harding \u00abLa tragedia de los comunes\u00bb; hace a\u00f1os, escrib\u00ed un art\u00edculo en la revista Ecolog\u00eda Pol\u00edtica en el que me preguntaba \u00ab\u00bfLa tragedia de los comunes o la tragedia de la malinterpretaci\u00f3n en econom\u00eda?\u00bb. Desarrollar ese espacio colectivo de propiedad com\u00fan es algo parecido a lo que Ivan Illich denominaba la convivencialidad. Ahora bien, creo que va a ser muy complicado que nos dejen desarrollar la inteligencia necesaria para desplegar este espacio convivencial. Salvo algunos casos concretos, no veo que nadie defienda lo p\u00fablico y s\u00ed veo otras cosas, como la guerra de Irak, que apuntan en la direcci\u00f3n opuesta.<\/p>\n

ISIDRO L\u00d3PEZ. Hablando de futuro, hay ciertas tendencias del pensamiento ecologista que consideran que la crisis, de por s\u00ed, puede solucionar los problemas ecol\u00f3gicos: por ejemplo, que los problemas relacionados con los flujos de energ\u00eda se pueden resolver por v\u00eda del aumento de los precios del petr\u00f3leo, o que los problemas derivados de la invasi\u00f3n del territorio que provocan los ciclos alcistas del sector inmobiliario se van a solucionar con el pinchazo de la burbuja y la crisis del sector de la construcci\u00f3n. Pero, si analizamos lo que ha sucedido hist\u00f3ricamente, vemos que, en muchos casos, estas crisis funcionan como momentos de reorganizaci\u00f3n que favorecen la reaparici\u00f3n de los mismos fen\u00f3menos s\u00f3lo que a una escala mayor, apoyada en una mayor concentraci\u00f3n de capital, etc. \u00bfNo ser\u00eda bueno decir claramente que la crisis no puede ser un sustituto de la acci\u00f3n pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET. Por supuesto, es algo clave. Es un error garrafal esperar a que las cosas vayan fatal para que se solucionen; nada nos asegura que despu\u00e9s de una crisis, si no hay una gesti\u00f3n adecuada, las cosas vayan a ir mejor. Si esperamos a que se dispare el precio del petr\u00f3leo para que se reestructuren los consumos energ\u00e9ticos, estamos renunciando expl\u00edcitamente a la posibilidad de construir una transici\u00f3n m\u00e1s o menos ordenada. Incluso aunque consideremos que ya es demasiado tarde para un cambio ordenado, es importante tener en cuenta que el cambio necesario no es s\u00f3lo de fuentes energ\u00e9ticas sino, sobre todo, de estilos de vida. Por ejemplo, en los \u00faltimos a\u00f1os se ha producido una important\u00edsima toma de conciencia p\u00fablica en torno al problema del cambio clim\u00e1tico. Pero, por un lado, los gobiernos son muy t\u00edmidos en sus pol\u00edticas y, por otro, aunque cada vez m\u00e1s gente exige medidas dr\u00e1sticas, en el momento en que \u00e9stas van encaminadas a poner trabas al uso del autom\u00f3vil privado, por ejemplo, se desencadena una gran oposici\u00f3n. <\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK. Como ha apuntado muy bien Jorge Riechmann, hasta que no haya una redistribuci\u00f3n duradera de la riqueza monetaria y no monetaria no va detenerse la voracidad depredadora del capitalismo. Seguiremos aplicando lo que Jos\u00e9 Manuel Naredo ha llamado la regla del notario, es decir, la desvalorizaci\u00f3n del coste de extracci\u00f3n \u2013en t\u00e9rminos de recursos consumidos y tambi\u00e9n de residuos generados\u2013 de los minerales, mientras se revalorizan los trabajos de menor contenido energ\u00e9tico, dominantes en los pa\u00edses occidentales. Como consecuencia de la persistencia de esta situaci\u00f3n, la crisis ecol\u00f3gica podr\u00eda provocar una lucha por los recursos a nivel global que rayar\u00eda en el ecofascismo. De hecho, la guerra de Irak o la invasi\u00f3n de Afganist\u00e1n son un buen ejemplo de esta deriva. Hay un componente geoestrat\u00e9gico brutal, obviado err\u00f3neamente por muchos an\u00e1lisis acad\u00e9micos, que est\u00e1 determinando lo que puede suceder ma\u00f1ana, y no lo digo en sentido metaf\u00f3rico.<\/p>\n

Bibliograf\u00eda: <\/strong><\/p>\n

FEDERICO AGUILERA KLINK:<\/p>\n

La nueva econom\u00eda del agua, Madrid, Libros de la catarata, 2008.
La protecci\u00f3n de los bienes comunes de la humanidad: un desaf\u00edo para la pol\u00edtica y el derecho del siglo XXI, Madrid, Trotta, 2006 [et al.].
Calidad de la democracia y protecci\u00f3n ambiental de Canarias, Lanzarote, Fundaci\u00f3n C\u00e9sar Manrique, 2006.
El agua en Espa\u00f1a, propuestas de futuro, Guadarrama, Ediciones del Oriente y del Mediterr\u00e1neo, 2004 [et al.].
Los mercados de agua en Tenerife, Bilbao, Bakeaz, 2002.
Econom\u00eda del agua, Madrid, Centro de Publicaciones del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentaci\u00f3n, 1996.
Econom\u00eda y medio ambiente: un estado de la cuesti\u00f3n, Madrid, Fundaci\u00f3n Argentaria, 1996.
Econom\u00eda, ecolog\u00eda y medio ambiente en Canarias, Santa Cruz de Tenerife, Francisco Lemus Editor, 1992.<\/p>\n

JORDI ROCA JUSMET:<\/p>\n

\u00abCambio clim\u00e1tico: el protocolo de Kioto, la directiva europea de comercio de derechos de emisi\u00f3n y la situaci\u00f3n espa\u00f1ola\u00bb, en J. Sempere y E. Tello (coord.) El final de la era del petr\u00f3leo barato, Barcelona, Icaria, 2008.
\u00abLa cr\u00edtica al crecimiento econ\u00f3mico desde la econom\u00eda ecol\u00f3gica y las propuestas de decrecimiento\u00bb, Ecolog\u00eda Pol\u00edtica, n. 33, 2007.
\u00abEl debate sobre el crecimiento econ\u00f3mico desde la perspectiva de la sostenibilidad y la equidad\u00bb en A. Dubois, J. L. Mill\u00e1n y J. Roca (coord.), Capitalismo, desigualdades y degradaci\u00f3n ambiental, Barcelona, Icaria, 2001.
Econom\u00eda ecol\u00f3gica y pol\u00edtica ambiental, M\u00e9xico, Fondo de Cultura Econ\u00f3mica, 2000 [con Joan Mart\u00ednez Alier].
\u00abInstrumentos para una econom\u00eda m\u00e1s sostenible: mercados y pol\u00edtica ambiental\u00bb en R. Bermejo y A. Garc\u00eda Espuche (ed), Hacia una econom\u00eda sostenible, Barcelona, Centre de Cultura Contempor\u00e0nia de Barcelona\/Bakeaz, 2000.
\u00abLas emisiones de CO2: un ejemplo de la desigualdad en la ocupaci\u00f3n del \u2018espacio ambiental\u2019\u00bb, mientras tanto, n. 77, 2000 [en colaboraci\u00f3n con V. Alc\u00e1ntara].<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Federico Aguilera Klink y Jordi Roca Jusmet, dos de los principales economistas ecol\u00f3gicos espa\u00f1oles, por Isidro L\u00f3pez (Revista Minerva) ISIDRO L\u00d3PEZ. 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