La Economía Social plantea entender la actividad económica con las personas y el bienestar colectivo como centro. Frente a otros modelos donde el foco se encuentra en la rentabilidad, las entidades de este ámbito buscan compatibilizar su actividad económica con principios como la cooperación, participación, igualdad, sostenibilidad o el compromiso con el territorio.

Un ejemplo es Dendros, una cooperativa de trabajo asociado dedicada a gestión y desarrollo de proyectos relacionados con la sostenibilidad, arrancó en 2013 con el objetivo de trabajar en comunidad, pero siempre teniendo en cuenta el principio de sostenibilidad y la dinamización social. Aunque comenzó con la agroecología como motor y punto de partida, en la actualidad también desarrollan proyectos de educación ambiental, desarrollo local, participación ciudadana y estudios de biodiversidad. Dendros forma parte de la Red de Economía Alternativa y Solidaria de Castilla-La Mancha (REAS).

Teresa González, graduada en Ciencias Ambientales y una de sus cuatro socios, nos cuenta cómo incorporan los principios de sostenibilidad e igualdad de género en su forma de trabajar.

¿Qué tipo de proyectos estáis desarrollando actualmente?

Hacemos diversos proyectos relacionados con educación ambiental, desarrollo local, participación ciudadana y estudios de biodiversidad.

Por ejemplo, participamos en el proyecto de educación para la sostenibilidad Agenda 2030 escolar de Albacete, donde acompañamos a centros educativos a poner en marcha proyectos de sostenibilidad escolar. También gestionamos ayudas o subvenciones vinculadas a la Agenda 2030 en ayuntamientos de la provincia. Hacemos participación ciudadana y seguimientos de fauna.

Siempre dentro del ámbito de la sostenibilidad y del medio ambiente, sobre todo.

¿Cómo conseguís que la sostenibilidad esté presente en vuestros proyectos y también en vuestra forma de trabajar?

En Dendros nos resulta más difícil llevarlo a la manera de funcionar, porque en los proyectos sí que nos es más fácil, porque la sostenibilidad forma ya parte, es algo central dentro de esas áreas, pero como nuestra modalidad de trabajo es teletrabajo y eso implica que no tenemos un espacio físico, o sea una oficina física, e implica que nos tenemos que desplazar mucho, a la hora de nuestro funcionamiento es más difícil de implementar la sostenibilidad.

Sin embargo, a la hora de elegir qué productos o qué servicios contratamos, siempre intentamos que sean con empresas del territorio, de cercanía, en lo relativo a servicios de telefonía, o la banca, o la asesoría, todo está en el entorno rural en el que nos movemos, pero eso, en cuanto a qué decisiones tomamos. Pero luego hay en otros ámbitos a otro nivel de gestión que se nos escapa, por lo que te decía, porque nos desplazamos mucho en coche, porque como no tenemos que pagar suministros, no hay manera de controlarlo, porque es cada uno en su casa.

¿Y cómo incorporáis la perspectiva de género dentro de la cooperativa?

Lo principal es que intentemos que la plantilla esté equilibrada en cuestión de género. Intentamos que haya paridad o mayoría de mujeres. En este caso, somos dos socios y dos socias.

Hablaríamos de paridad, aunque no siempre ocurre que este sea el criterio definitivo, porque influyen más factores. A la hora de la constitución del consejo rector y en la representación de actos públicos, intentamos que haya representación femenina, principalmente. A la hora de pensar y de hacer nuestros proyectos, intentamos que el feminismo tenga el foco e intentamos que en los conceptos que trabajamos haya una revisión feminista, por lo menos como punto de partida para partir de ahí.

Desde vuestra experiencia trabajando con otras entidades y con el territorio, ¿hasta qué punto dirías que la sostenibilidad y la igualdad de género están ya integradas en la Economía Social, o dónde notáis que se ha avanzado más?

Yo creo que integrada del todo no está, porque creo que es un proceso y no es fácil de tenerlo integrado de manera estructural. Pienso que quizá los avances a la hora de tomar decisiones internas, lo que decíamos que en nuestro caso no teníamos, por tener esta modalidad de teletrabajo, quizá en otras entidades que sí que tienen espacio físico, pues sí que están implementando, están tomando medidas en el caso de la sostenibilidad por elegir empresas de cercanía que tengan en cuenta la sostenibilidad o que sean incluso comprar productos ecológicos y demás.

Y en lo que respecta a la igualdad de género, pues creo que igual que nosotras, tener en cuenta sobre todo la paridad o que haya una mayoría de mujeres en la plantilla. Y luego el tema de la conciliación familiar también creo que es algo en lo que se está avanzando, pero no sabría decirte si es algo que está tan integrado. Porque creo que una cosa es la teoría y la práctica creo que se complica un poco más.

Y desde Dendros ¿habéis encontrado iniciativas o formas de trabajar dentro de la Economía Social que os hayan resultado especialmente interesantes y que creáis que podrían servir de ejemplo para otras entidades?

En nuestro caso, sobre todo, lo más relevante creo que es los esfuerzos que hemos hecho para trabajar en la parte reproductiva de la cooperativa. Dedicar tiempo. Hemos recibido ayuda a través de una empresa especializada en facilitación de grupos y mediación.

En un proceso de varios años hemos estado trabajando con esta entidad, con una facilitadora para que nos ayude a ganar en herramientas, en mejorar la cohesión del grupo. Nos ha ayudado a tomar mejores decisiones, también con una proyección a medio y largo plazo que a veces cuesta un poco tener. Y eso creemos que nos ha dado bastante sostén para poder dar estructura a esta parte. Como esta parte que destaca nuestra empresa por ser una entidad de la economía social y por darle bastante valor a esto de poner la vida en el centro.

A pesar de los diferentes avances, ¿qué obstáculos os encontráis todavía para que estos principios se incorporen de manera real y no se queden únicamente en declaraciones o buenas intenciones?

Por un lado, hablando con mis compañeros, veíamos que quizá falta asesoría específica especializada en entidades de la economía social. Vemos que a veces nos quedamos un poco cojos y no sabemos o nos falta información sobre subvenciones o cómo proceder siendo una entidad de la economía social.

Y luego también vemos que nos enfrentamos bastante a la precariedad, a un nivel de precariedad más alto a la que se enfrenta el empleo público, la empresa privada. Entonces esto creo que dificulta bastante.

¿Ha influido en alguno de vuestros proyectos tener en cuenta estos principios de sostenibilidad y perspectiva de igualdad de género?

No tengo tan claro que sí que se haya extrapolado a los proyectos, sí que inevitablemente tiene consecuencias en los proyectos, pero no sé si decirte si ha cambiado significativamente el desarrollo de los proyectos. Creo que es más a nivel interno. Por ejemplo tener presente la conciliación familiar.

En general, aunque la conciliación familiar hablando de tanto atención a criaturas como conciliar la vida profesional con la vida personal, porque no todas las personas en la empresa tenemos hijos e hijas. Entonces, eso sí que inevitablemente influye en cómo se desarrollan los proyectos porque nos estamos cuidando más internamente. Entonces, se puede extrapolar a que los proyectos se pueden desarrollar mejor.

Al sentirnos mejor internamente en la empresa, quizá el servicio o la labor que hacemos en los proyectos pueda ser de más calidad.

¿Cuáles son vuestros retos y oportunidades a futuro?

Sí, pues los retos y oportunidades sobre todo serían quizá generar más sentimiento y pertenencia en cuanto al trabajo en red y a la cooperación. Porque yo creo que eso es uno de los pilares de la economía social, esta parte de comunidad y de crear red, y creo que eso podría ser lo que lleve impulso a este tipo de entidades.

Fuente: elDiarioclm.es

Desde hace más de tres décadas, la Economía Social y Solidaria ha ido tejiendo una red alternativa que sitúa la vida en el centro de la actividad económica. Blanca Crespo, responsable de Comunicación de REAS Red de Redes, explica cómo este movimiento -que ya agrupa a miles de entidades y a unas 250.000 personas- trabaja para demostrar que es posible producir, consumir y organizarse desde la cooperación, la equidad y el compromiso con el entorno.

–REAS nace como una «red de redes». ¿Qué necesidad impulsó su creación y qué vacío venía a cubrir dentro del modelo económico?

REAS nace hace más de treinta años de la mano de una veintena de organizaciones, principalmente centros de inserción sociolaboral e iniciativas dedicadas al reciclaje, al comercio justo y la mensajería en bicicleta. A estas pocas entidades y personas les movía la necesidad de encuentro e interrelación y, sobre todo, un fuerte compromiso social y voluntad transformadora, desde el convencimiento de que desde la economía es posible cambiar el mundo. Hoy en día aquel sueño se ha convertido en una red de ámbito estatal e índole confederal conformada por 20 redes territoriales y seis sectoriales que integran a unas 250.000 personas.

¿Cómo definirías hoy la Economía Social y Solidaria y en qué se diferencia del modelo económico tradicional?

La Economía Solidaria es un movimiento económico y social internacional compuesto por miles de organizaciones y personas en todo el mundo, articuladas a nivel global por la Red Intercontinental de Promoción de la Economía Social Solidaria (Ripess)y representadas en el Estado por REAS. Forma parte de la gran familia de la economía social, aquella que comienza a articularse en el siglo XIX para paliar los grandes estragos del capitalismo incipiente de la Revolución Industrial. A partir de ahí, se van conformando toda una serie de prácticas económicas de producción y consumo guiadas por lógicas de apoyo mutuo, cooperación y solidaridad, iniciativas que actualmente representan en torno al 10% del PIB del Estado español.

Una diferencia básica con el modelo de economía convencional son los valores. En la economía solidaria entendemos la economía como medio al servicio del bienestar social y no como un fin en sí mismo. La economía solidaria está completamente alineada con la sustentabilidad de la vida y promueve en sus prácticas la equidad, un trabajo digno, la sostenibilidad ambiental, la justa distribución de la riqueza y el compromiso con el entorno, como defiende la Carta de principios de la Economía Solidaria. Estos valores son evaluados anualmente por nuestra herramienta de auditoría/balance social, en un ejercicio de transparencia y coherencia del que somos referentes y que cuenta con amplio apoyo y reconocimiento estatal e internacional.

En definitiva, la economía solidaria busca recuperar el sentido primigenio de la economía (del griego Oiko nomos, gestión del hogar), satisfacer las necesidades humanas de una manera justa y hacerlo también de manera sostenible, acorde a los límites planetarios.

REAS agrupa a más de mil entidades y empresas. ¿Qué tipo de organizaciones forman parte de la red y qué tienen en común?

Las más de mil entidades que integran la red son de muy diversa índole, tanto a nivel jurídico (asociaciones, cooperativas, fundaciones, empresas de inserción…), como de actividad económica (alimentación, energía, finanzas, movilidad, servicios, cultura…) o incluso volumen (algunas tienes cientos de personas trabajadoras y miles de socias o clientas y otras tienen unas pocas trabajadoras y un menor impacto desde el punto de vista cuantitativo).

Bajo esta diversidad hay un propósito común que es satisfacer las necesidades de la comunidad en la que se insertan, demostrando que es posible hacer economía bajo otros valores, buscando el bien común y garantizando la sostenibilidad del planeta. Esto queda patente en la propuesta de Mercado social, el circuito económico propio de la economía solidaria, donde es posible encontrar cantidad de productos y servicios que te permiten realizar tu vida fuera de la lógica capitalista.

La red se estructura en ámbitos territoriales y sectoriales. ¿Cómo funciona esta organización y qué aporta trabajar en red?

Desde 2014 la red funciona bajo una lógica confederal que articula y pone en común estas redes territoriales y sectoriales. La confederalidad se configura, por tanto, como una alianza donde se mancomunan recursos y representación para el desarrollo de los fines colectivos. REAS Red es, por tanto, un sujeto político inter pares surgido de la alianza de diferentes organizaciones que, manteniendo su plena autonomía, comparten la voluntad de desarrollar una estrategia y una actividad política de forma coordinada.

En este marco se generan multitud de sinergias; tanto a nivel representativo y de visibilidad, como de acceso a recursos, transversalización de saberes y otros beneficios derivados de este funcionamiento en red.

Uno de sus principios es situar a las personas por delante del beneficio. ¿Cómo se traduce esto en la práctica empresarial de las entidades que integran REAS?

En efecto, la justa distribución de la riqueza, poniendo a las personas por delante del beneficio es uno de nuestros pilares. Como recoge la Carta de principios, esto se aterriza en prácticas como reinvertir los excedentes para el desarrollo, consolidación y patrimonialización de las propias organizaciones; y promover y apoyar iniciativas colectivas transformadoras y mecanismos de solidaridad comunitaria

También es conveniente invertir con criterios de utilidad social y ambiental; desarrollar y sostener un sistema financiero ético y solidario regido por los principios de propiedad colectiva, participación y transparencia, orientado a la economía real, de carácter integral e inclusivo, que promueva la solidaridad comunitaria y esté al servicio del interés colectivo; utilizar herramientas de medición, análisis y evaluación para garantizar la gestión democrática y la transparencia en la redistribución y reinversión de los excedentes; y, por último, integrar los procesos de producción, distribución, financiación y consumo en el Mercado Social como estrategia compartida para aumentar los impactos positivos y el potencial transformador de la Economía Solidaria y de sus organizaciones.

Por otra parte, y para profundizar en la aplicación de este principio, justo tenemos dedicado una nueva edición de Idearia, nuestros encuentros estratégicos bienales, que tendrá lugar en Pamplona el próximo 8 de mayo.

¿Qué sectores están hoy liderando la Economía Solidaria en España y qué potencial de crecimiento identifican?

El último informe de Auditoría/Balance Social recoge como sectores mayoritarios: educación, salud, asesoramiento, vivienda, cultura, comunicación y alimentación (por este orden).

Si hablamos en términos de crecimiento e impacto quizás reseñaríamos todo el recorrido que están teniendo las viviendas cooperativas en cesión de uso, articuladas recientemente en red propia y con gran incidencia política y social actualmente; o el sector de la alimentación, donde hay iniciativas de articulación también muy interesantes, como la red de supermercados cooperativos, y donde se están gestando alianzas importantes entorno a plataformas como Nos Plantamos o la campaña europea Good Food For All – Europe por el Derecho a la Alimentación.

Otro sector quizás que está conectando ampliamente con las necesidades y demandas sociales es el energético, representado en la red por Unión Renovables, donde las iniciativas de comunidades energéticas están siendo también pioneras en el derecho y la autonomía energética.

La colaboración es uno de sus ejes. ¿Cómo trabajan con administraciones públicas y otros agentes para impulsar políticas de economía social?

Tanto a nivel estatal como a nivel local tenemos amplia relación con entes públicos, y colaboramos en diferentes instancias como la promoción de marcos normativos que pongan la sustentabilidad de la vida y los territorios en el centro o de una contratación pública responsable para amplificar el impacto social y ambiental del gasto público, por citar dos ejemplos.

Actualmente, en concreto, estamos desarrollando Coopublic, un proyecto para la promoción de experiencias de coproducción de política pública junto a la economía solidaria; mapeando experiencias de éxito de políticas públicas y experiencias de partenariado público cooperativo, una línea que consideramos clave para ampliar proceso democráticos y de autogestión y desarrollo de los territorios.

En un contexto de desigualdad y crisis climática, ¿qué respuestas concretas puede ofrecer la Economía Solidaria frente a estos retos? En concreto y mirando al futuro, ¿cuáles son las principales prioridades de REAS para consolidar y ampliar este modelo económico en España?

Justamente nos encontramos actualizando nuestro plan estratégico en estos momentos, trabajando en ello a diferentes niveles. Creemos que un elemento clave para una mayor consolidación del modelo es el fortalecimiento de alianzas, tanto en el propio marco de la economía solidaria (buscando seguir ampliando base social en los territorios ) como con otros agentes de la economía social y otras economías transformadoras, pero también de otra índole como movimientos sociales, sindicatos, agentes culturales y medios de comunicación…

Para promover estas alianzas entre otras cuestiones, presentamos justo hace unos meses Idearia LAB, laboratorio de ideas para la economía solidaria. Más allá de este marco global de alianzas y hacer con otras, como marca nuestro AND cooperativo, tenemos la mirada puesta en seguir articulando sectores y fortalecer el circuito económico del Mercado Social, seguir consolidando herramientas de referencia como la Auditoría Social, aumentar la presencia en el mundo rural o seguir profundizando en nuestra capacidad de incidencia trabajando con la administración pública.

Fuente: Economía3

Segunda entrevista de Río Arriba, el programa de entrevistas de El Salto TV, en formato podcast donde hablan con Brenda Chávez sobre consumismo, las consecuencias de dicho consumo, masculinidades tóxicas como las de Trump, mundo rural, consumo responsable, comunicación, economía social y solidaria y mucho más.

Brenda Chávez es periodista especializada en sostenibilidad, consumo y cultura. Autora de libros sobre la temática como Tu consumo puede cambiar el mundo (Atalaya, 2017) y Al borde de un ataque de compras (Debate, 2017). Además es colaboradora de El Salto y conduce el podcast Consuma Crudeza sobre consumo responsable.

Puedes escucharlo en la web del programa, en el canal de Spotify o en ivoox.

También disponible en formato vídeo en El Salto TV.

Raquel Magaña, coordinadora en España del proyecto para REAS Red de Redes, es entrevistada en Noticias Positivas, un ecosistema mediático compuesto por un canal de YouTube y también por página web, redes sociales y newsletter. Compartió espacio con Eva Yubero, de Recreando Estudio Creativo, entidad de la Economía Solidaria perteneciente al Mercado Social de Aragón.

L’1 de juny es farà als Jardins de Vivers de València el I Aplec de les Economies Transformadores, organitzat per la Xarxa d’Economia Alternativa i Solidària (XEAS). Parlem amb el seu president, Alfredo Artigas, sociòleg i membre de la cooperativa de mediació i serveis jurídics El Rogle, per tal de saber què són exactament les economies transformadores i quin és el seu estat de salut al País Valencià.

Per començar, què és «l’economia transformadora» i en què es diferència d’altres etiquetes similars que podem trobar?

És cert que sovint ens trobem amb etiquetes diferents: economia alternativa, economia transformadora, economia social, economia solidària… També l’economia del bé comú, que és una marca molt concreta… Cadascun d’aquests objectius ens parla dels criteris concrets de cada una, però ho podríem agrupar en models econòmics que veuen el neoliberalisme capitalista, on l’únic important és el benefici individual i no els agrada, sinó que també volen que la seua activitat tinga uns impactes socials i ecològics, que el seu treball tinga coses positives per a la gent que està exercint-lo i pel seu entorn i minimitzar les externalitats negatives. I dintre de cada una d’aquestes etiquetes hi ha empreses que poden estar alineades en una o en diverses. Tot el que entra dins l’economia solidària entra també en l’economia social.
I més en concret, «l’economia transformadora» que defenseu des de XEAS?
Doncs és anar un pas més enllà de l’economia social. És a dir, no sols busquem impactes positius, sinó que volem una economia transformadora. No sols volem no explotar i no contaminar, sinó que volem un model de treball que impacte i transforme la realitat.

I com es concreta des de XEAS aquesta transformació?

XEAS és un nucli territorial d’una xarxa més ampla, d’àmbit estatal, REAS [Red de Economía Alternativa y Solidaria] que agrupa la filosofia de l’economia solidària i transformadora per tal de fomentar l’intercooperació. Tu tens una empresa que necessita un proveïdor i l’altra un client, etc. Aquest és un eix fonamental, perquè sovint competir dins del mercat és complicat perquè competeixes amb empreses que sols miren el benefici, sense importar-los explotar els treballadors, consumir allò més barat, vinga d’on vinga i contamine el que contamine… Aquesta part seria la intercooperació més econòmica, però tampoc és l’única i per a mi tampoc la més important.

La intercooperació econòmica no és l’única i per a mi tampoc la més important

Quina seria l’altra?

Moltes cooperatives que estem en aquest ecosistema som relativament joves i no tenim la mentalitat de l’empresari-tauró. T’ajuntes per fer un treball, perquè no vols entrar en la lògica de deixar-te explotar, però tampoc acabes d’encaixar com a empresari. Llavors, ajuntar-te amb altra gent que ha passat pels mateixos problemes, que ja han afrontat els debats de com combinar el pagament de les nòmines sense perdre els valors, etc. Intercooperar en aquest sentit és molt potent, ja que et permet tenir referents propers de gent amb què confies.

Després, XEAS també permet visibilitzar-nos als que treballem d’una altra manera i poder demanar al consumidor que ho valore. No som sempre les empreses més cares, però tampoc podem ser les més barates, i sovint som les menys visibles. És molt important tenir una xarxa o un ecosistema que on no sols pugues trobar proveïdors i clients, sinó també recomanar-nos mútuament a la gent coneguda, integrar les diferents xarxes per fer-les més potents.

Quins objectius us marqueu des de XEAS?

A banda de la intercooperació, que ja hem comentat, és important fer un poc de lobby. Perquè és molt important tindre una agrupació que siga capaç de reivindicar les demandes de l’economia solidària davant de la societat, davant d’altres empreses, però sobretot davant del sector públic.
Si com a El Rogle vaig com a cooperativa individual a una política i li dic «necessite tal» no em farà ni cas, perquè represente deu treballadores. Però si hi vaig com a una associació que representa centenars de treballadors és més fàcil que es plantege les meues demandes. La part de lobby és molt important i és una cosa molt poca agraïda.

Després hem començat a fer actes per tal de visualitzar-nos. Nosaltres hem tingut un debat molt profund sobre quin és el nostre públic objectiu: l’empresa, el sector públic, els consumidors finals, els moviments socials… Òbviament són tots, però hem de prioritzar i hem decidit apostar perquè l’economia solidària siga transformadora de veritat. Aleshores, en els últims anys hem apostat per apropar-nos més als moviments socials, associacions, assemblees de base, etc., perquè són les més convergents amb els nostres principis. I està sent un repte perquè des d’algunes parts del món de l’activisme, tot el que siga treball i economia es menysprea un poc. Aleshores ens toca fer pedagogia per tal de poder unir els dos mons.

Des d’algunes parts del món de l’activisme, tot el que siga treball i economia es menysprea un poc. Aleshores ens toca fer pedagogia per tal de poder unir els dos mons.

Està bé parlar de valors, però quan es tracta d’economia els números també són importants, perquè les nòmines s’han de pagar… Quin volum té la XEAS actualment?

Hi ha afiliades 29 entitats, entre cooperatives i altres formes jurídiques, que sumem 731 jornades laborals i 14,2 milions d’euros de facturació anual. Però podem dir que XEAS és sols una part xicoteta de l’economia social, hi ha moltes empreses no associades i amb les quals igualment tenim relació, o no, la part orgànica no és la més important.

Quin seria el filtre per considerar economia social? Ser una cooperativa?

No necessàriament. Naturalment, ser una cooperativa és important, perquè açò implica que els beneficis no se’ls queda un particular o que els treballadors tenen més capacitat de decidir sobre l’empresa. En aquest sentit, per posar un exemple, Consum és molt millor que Mercadona, però amb tot, no la considerem una empresa d’economia solidària perquè no té aquest esperit transformador. I a l’inrevés. Potser una fruiteria del barri, que no és una cooperativa, sí que està fent economia solidària perquè compliria molts altres paràmetres. De fet, hi ha molta gent que fa economia solidària i no ho sap.

Però ara mateix, tu entres al web de qualsevol empresa, fins i tot les més negatives, petrolieres, fabricants d’armes… i entres a l’apartat «els nostres valors», i totes asseguren que volen millorar el món, que no estan soles per al benefici… Com us pot diferenciar el consumidor?

És complicat perquè el nou capitalisme ha fet molt d’esforç perquè totes les empreses es mostren com que són les més solidàries, tenim el greenwashing, el pinkwashing, i totes aquestes coses, no? Només cal veure els anuncis. Totes són les més bones del món. Aleshores, el primer és com ens demostrem a nosaltres mateixos que som diferents. Llavors tenim el balanç social, que no és una eina exclusiva de la XEAS i que funciona molt bé i consisteix en una sèrie de preguntes, moltes. En la forma llarga estàs uns dies en fent-lo, i que abasta tot l’aspecte de l’empresa: política de reciclatge, política de salaris, quants homes i quantes dones i quan cobra cadascú… li diuen «ensenyar el cor» perquè realment et despulles. I tu vas introduint dades i després veus en quins punts estàs en cada apartat. Pots estar molt bé en democràcia interna però veus que en política de reciclatge està malament o que els homes estan cobrant més que les dones i no t’hi havies fixat perquè cada un és d’una categoria diferent i llavors saps que per millorar-ho et fa falta un pla d’igualtat, per exemple. El balanç no t’obliga a res, però et diu en quin punt estàs, i si t’ho prens seriosament i vols fer economia transformadora, saps en què et toca millorar. Perquè aquestes coses cal demostrar-les de dins cap a fora.

Entreviat de Joan Canela en el diari La Veu

‘La alfombra de Groot’ , un espacio de entrevistas personales realizadas por Ana María Molina, marcadas por ser protagonizadas por personas y proyectos que dejan su impronta en la sociedad por hacer algo novedoso y diferente.

En esta ocasión entrevista a Adrián Ballester, docente, cofundador de La Luciérnaga Vivencial, y representante y voz de Reas Murcia,  entidad que apuesta por la economía social, participativa y solidaria y que lleva impulsándola en nuestra región desde 2011.

Ésta, junto al mercado social, son instrumentos clave para el desarrollo de una sociedad más justa y solidaria, más humana, y sostenible, que tiene en cuenta la interdependencia de lo económico, lo social, lo ambiental y lo cultural. Mas de 20 entidades en toda Murcia conforman esta red vital y preciosa y que, en tiempos de mil compras y consumo, nos ofrecen alternativas diferentes, éticas, cercanas y responsables…

Puedes escuchar la entrevista aquí

La evolución de la sociedad y el rechazo de muchos modelos impuestos en ella ha provocado que muchas personas busquen alternativas para romper con lo establecido. Dentro de esas alternativas encontramos herramientas de transformación social, y una de ellas es Banca Fiare Ética, que ha irrumpido con fuerza en nuestro país.

Dicho modelo fue creado en Italia hace ahora 25 años, y desde 2004 ha aterrizado en España, primero con una sede en Bilbao y posteriormente, con sedes en Madrid, Barcelona y recientemente en Sevilla. Juan Garibi es su director comercial y de desarrollo estratégico y en la tarde de ayer acudió a la Feria de la Economía Social que se celebra en los Claustros durante este fin de semana.

A través del cooperativismo, esta institución, sin ánimo de lucro, cuenta con 45.000 personas socias entre España e Italia y centra eminentemente sus esfuerzos en financiar «proyectos del sector social y ambiental, no somos pues competencia de la banca, ya que sólo financiamos proyectos o cosas positivas para la sociedad. Eso es lo que nos diferencia de otras entidades el valor cooperativo y ético», asegura Juan Garibi.

Su crecimiento en los últimos años, especialmente en esta crisis energética que nos asola, no se centraliza en España «sino que en toda Europa hay cada vez más personas que se interesan por las energías renovables, por la agricultura ecológica, por las construcciones sostenibles…», pero también gente que «muestra su rechazo al sector financiero. Quizás ahora estamos viviendo los efectos coyunturales de la crisis que estamos pasando, como en su día pasó con la burbuja inmobiliaria, y bueno, buscan soluciones diferentes».

Precisamente, en el sector inmobiliario, en concreto en la construcción de viviendas cooperativas, Banca Fiare está acaparando un protagonismo importante en nuestro país. El denominado ‘Cohousing’ o vivienda colaborativa es un modelo mediante el que un grupo de personas se unen para diseñar sus casas a su medida, compartiendo los espacios y servicios comunes y basando su modo de vida en el consumo colaborativo.

En este ámbito «estamos creciendo mucho», asegura Juan Garibi, quien reconoce que actualmente apoyan «20 de los proyectos de este tipo existentes en España», de los cuales uno de ellos se encuentra en Jerez.

Este sistema funciona como una cooperativa basada en un régimen de cesión de derecho de uso de la vivienda. A diferencia de una cooperativa de viviendas al uso, la propiedad de estos inmuebles es de la cooperativa y los socios solo tienen un uso indefinido de ellos.

«Nosotros no damos préstamos hipotecarios, apostamos por este modelo, el de la vivienda cooperativa, en el que se impide la especulación, de tal forma que al hacerse socio uno pone a disposición de todos el espacio, con lo cual si he pagado 50.000 euros por él, cuando me marche, me devolverán esos 50.000 euros, no habrá especulación alguna», asegura.

A pesar de que su implantación en España «no está siendo fácil, porque en Italia, por ejemplo hay un modelo más centralizado a nivel de territorio, pero en España no. Cada territorio tiene su propia estructura jurídica y entonces tenemos que trabajar con pico y pala». Aún así admite que «en este país quedaban vestigios de las antiguas cajas de ahorros, que tenían una política de apoyo a proyectos sociales, y eso nos ha servido de mucho».

Artículo de Mireia Bosch Mateu Comunicación Social

Química de formación, está especializada en química analítica del medio ambiente y contaminación. Dedica buena parte de su tiempo al activismo energético y se involucra en diferentes movimientos por la defensa del clima. Muy preocupada por el futuro incierto y complicado que nos espera, la inquieta ver la poca capacidad que tenemos para mover algo a pesar de la cantidad de piedra que picamos. Ve en el ecofeminismo el giro mental revolucionario que nos aportaría la base para la transformación social, económica y ecológica que necesitamos urgentemente.

¿De qué hablamos cuando hablamos de energía?

La energía es esencial para la vida. Sin energía no podríamos alimentarnos, vestirnos, calentarnos, movernos, producir y transportar objetos, y desarrollar nuestros proyectos personales y colectivos. Es lo que mueve el mundo. Pero al movernos dejamos una huella. Cualquier actividad humana tiene unos impactos, cualquier producto que fabricamos o alimento que cultivamos tiene una huella de energía.

Lo que reclamamos desde la soberanía energética es que todas las personas podamos decidir sobre la energía

Cuando hablamos de energía no solo hablamos, pues, de un tema técnico. La energía no es solamente una cuestión de kilovatios hora o de potencia instalada, de elegir placas o petróleo. Es también una cuestión social y ambiental: obtener energía tiene unos impactos, lo que hacemos con esta energía tiene unos impactos. Aquí y en todo el mundo. Del lugar donde extraemos la energía o los materiales necesarios para obtenerla genera un impacto en las comunidades donde hay estos materiales, en las comunidades y ecosistemas donde se instalan las infraestructuras. Y también hay que pensar en lo que hacemos con esta energía. Los usos que le damos pueden ayudar a cuidar el mundo donde vivimos o pueden contribuir a degradarlo todavía más.

Lo que reclamamos desde la soberanía energética es que todas las personas podamos decidir sobre la energía: sobre cuántos kilovatios hora o cuánta potencia hace falta instalar, sobre si fotovoltaica o fósil, pero también pensando que nuestras decisiones tengan el menor impacto negativo posible sobre otras comunidades y ecosistemas.

¿Por qué ahora hablamos de energía, por qué es tan necesario hablar de ella?

Ahora mismo nos encontramos en un momento muy crítico. Nosotros, como red, empezamos a activarnos en 2013, a raíz de la respuesta a la fracturación hidráulica (fracking); por aquel entonces, evidentemente, se hablaba ya de cambio climático, de crisis energética, estaba Antonio Turiel insistiendo en el tema del cénit petrolero (peak oil), de los límites de los recursos, del peak everything. Pero ahora mismo es un tema fundamental. Ahora estamos haciendo la transición. Y, hay quien dice, empezando a colapsar.

Estamos haciendo la transición, sí, pero una transición a la medida del oligopolio y del capital

¡Ojo! ¿Has dicho que ahora estamos haciendo la transición?

Bien, sí. Estamos haciendo la transición…, pero no la que querríamos (ríe). Estamos haciendo la transición, sí, pero una transición a la medida del oligopolio y del capital. Los planes de transición, si es que los hay, están pensados desde la perspectiva de la gran infraestructura, del modelo centralizado, donde quien tiene el capital es quien puede realizar proyectos. Ahora bien, quien tiene las de ganar son las grandes empresas energéticas. Con su capacidad de influencia política (conocemos bastante bien el tema de las puertas giratorias), han sido capaces de retrasar la transición energética durante décadas. Recordad el impuesto al sol, los cambios legislativos sobre las primas a renovables, las trabas que ponen hoy en día a las instalaciones de autoconsumo… O el bloqueo a dar prioridad a un modelo distribuido de instalaciones pequeñas y medianas, menos exigentes económicamente y, por lo tanto, más asumibles por la ciudadanía, con una propiedad también más distribuida y, como resultado, más democráticas.

El valor de las energías renovables es que permiten la proliferación de proyectos de bajo o medio coste en manos ciudadanas. Y, por lo tanto, y lo más importante, aumentan nuestra capacidad de decidir sobre la energía. Nos hacen más conscientes y amplían nuestra cultura energética. Podemos preguntarnos, y tener en cuenta en nuestras decisiones energéticas, cosas como de dónde vienen los materiales con los que se han hecho las placas que nos instalamos, cómo se han obtenido, quién los ha extraído y en qué condiciones, dónde irán a parar los materiales cuando acabe su vida útil, etc.

Ahora, con las consecuencias del cambio climático cada vez más difíciles de ignorar, con la crisis de los recursos energéticos fósiles cada vez más encima, las grandes empresas han abierto por fin la vía a una transición. Pero una transición hecha a su medida. Con una transición energética orquestada por las grandes empresas, nuestra capacidad de decisión está vendida; las no afectaciones a terceros serán la última prioridad.

Porque sí, estamos en crisis energética y climática…

Lamentablemente. Tenemos al frente una crisis energética anunciada desde hace tiempo. Conocemos el problema del peak oil que comentaba antes. Sabemos que el petróleo que todavía hay es cada vez más difícil de extraer, menos rentable económicamente y energéticamente… Sabemos, además, que no lo podemos quemar, porque para ir bien tendríamos que dejar los combustibles fósiles que quedan bajo tierra para no atizar más la llama del cambio climático.

Ahora el cambio climático se nos hace cada vez más visible. Tenemos cada vez más conciencia del hecho de que no será posible mantener el orden actual de las cosas, que ya no llegamos a tiempo de mitigar la situación y que habrá que adaptarse a unas condiciones futuras inciertas. La presión social aumenta. Existe una presión institucional creciente, aunque sea tímida, aunque sea sobre el papel y dentro de las premisas del actual sistema. Incluso desde sectores muy alejados del ecologismo se ve la necesidad de reducir las emisiones de estos combustibles. La necesidad de hacer esta transición está por fin sobre la mesa, a pesar de que ya hace días que esto se veía venir… ¿Quizás es porque ahora ya es rentable a corto plazo? En todo caso, se ha dado el pistoletazo de salida con el visto bueno, ahora sí, del oligopolio, y el oligopolio, como no podía ser de otro modo, se ha asegurado de estar en la pole position.

Sabemos que los recursos son finitos, pero el sistema vive de espaldas a este hecho, o podríamos decir que funciona de manera suicida, como si no hubiera límites

Hemos hablado de la crisis de las materias primas relacionadas con los combustibles fósiles, pero también existe una crisis de materias primas que tienen que ver…

… con las renovables, sí. Porque además del pico petrolero, tenemos también un pico del uranio, uno del cobre y un pico, en realidad, por todo aquello que nos planteamos explotar a gran escala. El peak everything, que comentábamos antes. Sabemos que los recursos son finitos, pero el sistema vive de espaldas a este hecho, o podríamos decir que funciona de manera suicida, como si no hubiera límites. No sé cómo expresarlo. ¡La Tierra no es el bolsillo mágico de Doraemon!

Entonces, ¿el camino, la salida, a esta crisis energética pasa por las renovables?

Es un tema complicado. El camino pasa por las renovables, sí. Pero el camino no se reduce a un simple cambio de fuentes de energía. El problema de las renovables es que ellas solas no pueden sustituir a los combustibles fósiles y satisfacer todo el consumo energético actual. Tienen una menor tasa de retorno energético, es decir, son más caras en términos de energía que las fósiles. Tienen una menor densidad energética, es decir, necesitan ocupar mucha más superficie para obtener la misma energía. Esto quiere decir que tenemos que ir hacia un decrecimiento energético como sociedad. Hay quien lo entiende como mejorar la eficiencia energética, pero no es solo esto.

Los materiales que necesitamos para construir las instalaciones de renovables son limitados, su extracción también tiene un impacto y genera unas injusticias sociales directas sobre los países que disponen de ellos. Las infraestructuras, sobre todo las grandes infraestructuras, ocupan grandes superficies que también son necesarias para preservar la soberanía alimentaria y la biodiversidad.

Además, lo que resulta muy revisable, a veces de forma escandalosa, es a qué dedicamos esta energía. Las actividades humanas, lo que hacemos con esta energía, generan impactos sociales y ambientales que también tienen que entrar en la reflexión sobre el camino de la transición. ¿Necesitamos generar tanta energía? ¿Todo lo que hacemos con la energía es necesario? ¿Qué hay de superfluo? ¿Cuánta energía necesitamos? ¿Somos capaces, como sociedad, de ponernos de acuerdo en cuáles deben ser las actividades humanas prioritarias para minimizar nuestra huella ecológica y garantizar un futuro a largo plazo? Es triste, pero este debate no se aborda.

“Empieza por el cambio que más te guste”

Toni Lodeiro nos atiende en un bar de su barrio, en las afueras de Barcelona. No tiene prisa. Vive con calma. Y después de la entrevista, le acompañamos a hacer la compra, donde la dueña del establecimiento le saluda por su nombre, como en los viejos tiempos.

¿Podemos cambiar el mundo con la elección de nuestro consumo?

A veces se sobredimensiona el poder del del consumidor consciente. Oímos eslóganes como Sé el cambio que quieres ver en el mundo. Esto tiene el peligro de crearnos una visión poco realista de la realidad. Además, nos responsabilizan excesivamente. Nos cargan con mochilas que no son nuestras, sino del diseño del sistema económico que nos incita a consumir mal. Si yo quiero viajar a Berlín y hacerlo en tren me cuesta 400 euros ida y vuelta, mientras un vuelo barato cuesta 80 euros, tengo muy difícil elegir bien.

¿Es más culpable el que hace política y deja pasar artículos hechos lejos, insostenibles, con empleo de mala calidad, o quien consume a mansalva, sin pensar?

No me gusta hablar de culpa. Y muy particularmente en el caso del consumo mismo. Creo que hacer una política que mejore, por ejemplo, las condiciones laborales es muy positivo. Y que hacer un consumo que se preocupe por las condiciones laborales, que apoye los productos locales y de aquellas empresas que creemos que tienen mejor comportamiento también es positivo. Hacen falta todos los cambios. Cualquier acción positiva suma.

¿Cuál es el primer cambio, el más importante? ¿La movilidad? ¿La alimentación? ¿O luchar por mejores políticas públicas?

Empieza por el cambio que más te guste, porque hay tantas cosas que podrías hacer y no las podrás hacer todas. Pon tu energía donde te sea fácil, donde te diviertas. Siempre decimos que podemos ir haciendo un cambio por mes. Un mes cambio mi cuenta a una entidad de banca ética o cooperativa. Otro me cambio a una cooperativa eléctrica verde. Si miras tu vida después de cuatro años, el nuevo modo de consumo te habrá transformado mucho, te habrá llevado a conocer personas, y te habrá cambiado también los valores.

Una gran mayoría se parece más bien a los que quieren llegar primero, corriendo, a las rebajas de El Corte Inglés.

Hay limitaciones que tenemos que asumir. Por ejemplo, una empresa que quiere producir de manera sostenible, con buenas condiciones laborales, etcétera, de entrada ya sale al mercado con un sobreprecio. No puede competir como una empresa que utiliza mano de obra de cualquier parte sin ningún tipo de escrúpulos. Se suma el poder que tienen las corporaciones y la capacidad que tienen de hacer lobby. No nos podemos pedir la Luna. Una encuesta de la OCU dice que dos tercios de las personas consumidoras incluyen criterios éticos o ambientales en alguna de sus opciones de compra. Leía también hace unos años que 9 de cada 10 ciudadanos han hecho algún cambio de hábitos por motivos de sostenibilidad. Una encuesta reciente del Ayuntamiento de Barcelona dice que alrededor del 80% de las personas están dispuestas a reducir su consumo de carne y a cambiar pautas de movilidad. Entonces, tan mal no lo estamos haciendo. De hecho, las alternativas de consumo llegan cada vez a más personas. En España hay más de 200.000 clientes de banca ética y una cifra parecida de clientes de cooperativas eléctricas verdes. Hay también algunos cientos de miles en banca cooperativa. Caixa d’Enginyers ya son más de 200.000 socios. En Pamplona y su comarca hay una cooperativa de consumidores agroecológicos que tiene dos tiendas y 3.000 socios. El Slow Food Coop de Nueva York es una cooperativa de consumo agroecológico que tiene 16.000 socios. Siendo minoritarias, las alternativas han alcanzado unos niveles que antes no tenían. Pero hay ejemplos de café de comercio justo que llega a capas más amplias de la población, ya no tan minoritaria. En cambio, hay una tendencia paradójica, que es que cinco grandes cadenas de distribución ocupan cerca de los dos tercios del mercado alimentario. La compra digital ocupa cada vez más espacio. Amazon ocupa más del 50% de esa compra digital. El reto quizás sería convertir la conciencia ciudadana en políticas públicas que desequilibren la balanza.

La gente joven, sobre todo, compra mucho en Internet.

Siempre que podamos, que nos dejen la compra en centros de recogida. Comprar online, sin duda, tiene un mayor impacto ambiental porque multiplica los transportes. Impacta también en las ciudades, en la cantidad de coches circulando, aparcando muchas veces en doble fila o montados en las aceras. Y también implica una multiplicación de los envases. Aunque a veces nos puede permitir la compra directa a productores más comprometidos. Por ejemplo, el mercado digital de consumo consciente de la economía social y solidaria, que está impulsando Opcions, con alrededor de 100 empresas socias. O el Mercat Arrels, impulsado por la cooperativa Som, con el apoyo de la Unió de Pagesos (Unión de campesinos), que está más centrado en el tema alimentario. Desde el punto de vista de la persona consumidora, como tendencia general, supongo que fomenta más la inmediatez: lo quiero, lo tengo. Tenemos que seguir defendiendo el comercio de proximidad, de barrio. Las políticas públicas deben defenderlo con fuerza ante el poder del mercado, que es muy fuerte.

¿Quién es?

Empresas como Wallapop, por ejemplo, de artículos usados, ¿ayudan a un mejor consumo?

En líneas generales, sí. Obviamente, todo análisis tiene sus blancos, negros y grises, pero ha conseguido un crecimiento de la venta de segunda mano que las tiendas no habían conseguido. Eso es interesante, siempre que no implique multiplicar los desplazamientos en coche, y la paquetería, que implica multiplicarlos en exceso. No conozco a fondo en particular Wallapop, pero de entrada no parece una empresa especialmente comprometida. Ojalá desde la economía social y solidaria seamos capaces de hacer políticas empresariales y de comunicación ambiciosas, para llegar a las mayorías.

Las tiendas como Véritas son caras. El discurso de “come eco” culpabiliza al pobre, que no puede permitírselo.

De entrada, me hace preferir una alternativa como Molsa, que es una cooperativa de segundo grado que agrupa a más de 10 pequeñas tiendas ecológicas en Cataluña. Tienen una implicación, con compras conjuntas para vender más barato, solo venden fruta y verdura de la Península o de Canarias. Son de abajo hacia arriba, y reparten el poder. Para las personas que tienen más dificultades para llegar a fin de mes no es una alternativa. Pero yo tampoco planteo el consumo consciente como una obligación moral. El poder transformador del consumo consciente es que como consumidores podemos ayudar a que algunas alternativas existan. Como periodistas podéis ayudar a que se visibilicen. Luego, desde las políticas públicas pueden ayudar subvencionándolas o fomentándolas. Y en un momento dado tienen que llegar los cambios legales, que las generalicen.

Luego, el mensaje dice: “si comes ecológico es mejor para tu salud…”

Estamos dando el primer curso que existe de Capacitación Profesional para la Formación y Promoción del Consumo Consciente: Multiplica. Y en la clase vemos que la principal motivación de consumir ecológico es por salud. En uno de los últimos estudios, alrededor del 40% declaraba que compraba alimentos ecológicos al menos una vez al mes. Y la principal motivación era la salud . Las motivaciones ambientales estaban en tercer o cuarto lugar. Cuando, de hecho, ningún estudio científico ha demostrado que consumir alimentos de producción ecológica tenga un impacto muy notorio sobre la salud. Las motivaciones laborales o sociales salían mucho más abajo en la escala. El consumo consciente no puede hacer milagros. Por otro lado, es natural que las personas nos preocupemos de salud, dinero y amor. Una reflexión para las economías transformadoras sería que hablemos también en ese lenguaje, manteniendo valores transformadores. Porque si solo somos los que riñen, los que se quejan, somos poco seductores.

«Un consumo distinto puede conectar a las personas»

¿Es mejor arreglar un zapato o un electrodoméstico viejo, aunque cueste lo mismo que comprarlo nuevo?

Me he sentido estúpido cuando por un brazo de batidora, sin el motor, me querían cobrar casi lo mismo que una batidora nueva. Imagínate que me lo compro y en medio año se me estropea. No buscamos santos, buscamos masas críticas. Si te cuesta lo mismo, es lógico, humano y razonable que te compres el nuevo. No le pondría el peso a la responsabilidad individual. Necesitamos una ley de residuos dura y una ley de reparaciones mucho más dura de las que tenemos, que subvencionen el sector de la reparación, que penalicen fuertemente los productos no reparables o poco duraderos.

«Las alternativas llegan cada vez a más gente»

Tenemos la electricidad, pero ¿hay también alternativas en el gas y en el agua?

Montse Peirón, fundadora de Opcions, publicó un artículo hace años sobre eso: ‘Demos gas a las alternativas’ En el gas encontramos alguna empresa por lo menos más local como el Feníe. Desde la economía social y solidaria reivindicamos la concertación público-cooperativa y público-comunitaria. Que los servicios públicos los gestionemos desde la economía social. Hay ejemplos de remunicipalización del agua y cooperativas.

En alguno de sus artículos habla de la diferencia entre el consumismo y el consumo consciente. ¿Cuál es la diferencia?

El consumerismo, o el movimiento en defensa de las personas consumidoras, es el movimiento que algunos conoceremos por entidades como FACUA, ADICAE y OCU. Tradicionalmente, se ha centrado mucho en la salud: que los alimentos sean seguros, etc. Y en los derechos, que no te timen, que puedas hacer la reclamación. Es un sindicalismo de consumidores. Igual que el sindicalismo de trabajo, es defensivo. En cambio, el consumo consciente es propositivo: te propone dejar de intentar en una empresa que no comparte tus valores. Ambas miradas son muy necesarias.

Hablemos del consumo por miedo, por ejemplo, de papel higiénico al inicio de la pandemia. O del vaciado de las góndolas por la guerra. ¿Un sálvese quien pueda?

Creo que denota, además de una postura individualista, una falta de confianza en las estructuras sociales y comerciales. Precisamente, desde el consumo consciente proponemos relaciones de confianza. Siempre se dice “que no te vendan gato por liebre”. Habla de un comerciante que quiere ganar más a tu costa. Al igual que el sindicalismo clásico, es una idea de la competición entre el empresario y el obrero. Cuando llega el recibo de energía sonrío. Aparte de que yo soy socio y propietario de la cooperativa, incluso si fuera una empresa con la que simplemente simpatizo, la idea es de cooperación y de confianza.

Cuando la economía social y solidaria hace marketing, también influye para que se consuma. ¿No es una contradicción?

Estoy muy a favor de las contradicciones. Faltaría más que la economía social y solidaria no pudiese tener contradicciones y no pudiese hacer marketing. Necesitamos crecer, que haya más alternativas.

“Podemos ir haciendo un cambio por mes. Si miras tu vida después de cuatro años, el nuevo modo de consumo te habrá transformado”

Crecer, pero a su vez decrecer, porque necesitamos un decrecimiento desde el punto de vista ecológico.

Sí. Pero no creo que que desde una economía social y solidaria haya ninguna propuesta que fomente el consumismo excesivamente. Queremos que la economía social y solidaria ocupe un porcentaje más alto del PIB. A veces te dicen, te dicen: “vegetariano, pero claro, llevas unas bambas Nike”. O sea, precisamente a las personas que se comprometen les pedimos 10 veces más. ¡Que vivan las contradicciones! Son imprescindibles en el contexto en el que vivimos.

Pero dejamos de generar empleo…

No, porque tenemos tanta electricidad renovable por generar, tanta agricultura local por recuperar, tanta vivienda pública de alquiler social por recuperar, etc. Hay mucho trabajo por hacer.

Y alguien que lo pague.

Tenemos que pensar a dónde se va el dinero privado. ¿Dónde queremos los consumidores privados poner nuestro dinero? Si en una banca que invierte en autopistas o en armas o en proyectos locales. Aparte, hay otro debate ¿Queremos trabajar 40 horas a la semana con todo lo que hemos aumentado la productividad? Antes trabajaba fuera de casa uno de los miembros de la pareja y otra persona se dedicaba a los cuidados, y alcanzaba. Hemos pasado a trabajar ambos a jornada completa y todavía no alcanza.

Usted dice “libérate del consumismo”, “vive con menos y trabaja menos”, pero el salario no alcanza.

Es así en buena parte de la población. El consumo consciente no es el responsable. Tiene que ver con una reforma fiscal, una reforma seria del mercado laboral, una política pública de vivienda. Pero todavía hay mucha gente que puede permitirse gastar menos en un viaje o cambiar menos de televisión. A esa población dirigimos el relato. Hay una cantidad de cosas que pueden mejorar las vidas de muchas personas, un cambio de valores, una vida más sencilla, con menos horas de trabajo y más satisfacción. Un consumo distinto puede conectar a las personas. Por ejemplo, las relaciones que estableces en un hotel son distintas a las que haces con un intercambio de casa o un voluntariado. Necesitamos legislación que ayude. Necesitamos una renta básica universal. Pero no tenemos que esperar a tenerlo para empezar a mejorar nuestras vidas.

Actualmente vinculada como voluntaria en la cooperativa OikoCredit en Euskadi, a Aitziber Mugarra no le viene de nuevo todo lo relacionado con las finanzas éticas. “Tuve la suerte de estar en los inicios de esta idea, los inicios de Fiare, ya hace años, cuando eran casi unas charlas de café en el que nos dedicábamos a soñar en la utopía”. Profesora e investigadora de la Universidad de Deusto desde 1987, en 1995 se doctoró en Ciencias Económicas y Empresariales, defendiendo una tesis sobre el balance social aplicado a las cooperativas. Casi tan crítica con la banca tradicional como autocrítica con todo lo que no se hace desde las finanzas éticas para trabajar con redes afines y, a base de más formación e información, extender la mancha de aceite de una economía más justa y equitativa.

La PAH o campañas como las de BankTrack o Banca Armada ya hace años que nos recuerdan la complicidad de la banca con la industria armamentística. ¿Somos más conscientes ahora de lo que la banca hace con nuestro dinero? ¿Han calado estas campañas?

Creo que sí. Sobre todo, entre un colectivo más adulto, gente que tiene ahorros y se preocupa por saber qué se hace con su dinero. Gente concienciada, pero también otra que no tenía esta conciencia más social y que lo ha descubierto a raíz del enojo de saber que la crisis nos afecta a todos. Ves como el Estado, fundamentalmente, tiende a proteger la banca, y así se empiezan a formular preguntas … ¿Qué hacen con mi dinero? ¿Cómo es que yo le doy dinero a estos bancos?

Esta segunda ola, resultado de la crisis, se añade a una primera ola que hace tiempo que piensa que el dinero tiene una función, y que debemos reapropiarnos de la función y de la utilidad del dinero. Sé que hay movimientos sociales que siempre han tenido la sensación de que el dinero es malo, que dinero es capitalismo y especulación. Pero después, en la vida real, te das cuenta de que el dinero es un instrumento necesario. El problema es el acento, de qué manera el capitalismo ha puesto la economía financiera por delante de la economía real. Por eso es bueno que la banca ética, lo que está haciendo hoy es rescatar el valor del dinero. El dinero, per se, no es malo, lo es, en todo caso, el uso social que se hace de él.

Ahora mencionabas los movimientos sociales. Oxfam, por ejemplo, también denunció las cifras de la evasión fiscal del sector bancario, y lo que reflejaban es que, más allá de lo que podríamos pensar, son facilitadores de la evasión fiscal. Los bancos, en realidad, son protagonistas del problema, ellos mismos son grandes evasores, ¿no es así?

A ver, en España todavía hay una conciencia, y además se explicita claramente sin ningún rubor, que evaden todos los que pueden hacerlo. Mucha gente que protesta contra los evasores reconoce que, si hubiera estado en la misma situación, probablemente habría hecho lo mismo. Entonces, primero hay que reforzar la ética personal y social de las decisiones, pero también establecer mecanismos que permitan neutralizar estos incentivos para los evasores. Por ejemplo, en Japón, si se sabe que una persona evade impuestos, significa una expulsión social para esa persona. No lo hace nadie, porque hacerlo te convierte en un paria de la sociedad.

Antes hablabas de la crisis y una de las lecciones que hemos aprendido es, quizás, esta necesidad de estar más informados y de formarnos. Pues bien, la cifra del rescate bancario que se da por perdida es de 42.561 millones de euros. ¿Había alternativa?, ¿Se hizo mal?

Para una profesora de economía, es difícil de explicar, esto. Hay experiencias de sitios donde se ha dejado caer los bancos, como Islandia. Pero también es cierto que muchos de estos bancos tienen en sus manos los ahorros de mucha gente. Estoy pensando en las experiencias de los “corralitos” en Argentina, donde se cerraron los bancos. Y los bancos no son las principales víctimas de estas decisiones, sino que hay víctimas indirectas, que son las muchas personas que tienen allí sus ahorros, sus planes de pensiones y que de golpe se encuentran sin nada.

Hace falta más control del sistema bancario y más impulso a la banca con criterios éticos y evaluada externamente

El problema del sistema bancario, tal como lo tenemos configurado, es que el banco es el aceite que engrasar y hace que toda la maquinaria económica funcione. Una máquina sin aceite, se oxida. La cuestión es cuánto aceite hace falta y quien lo controla. Y en qué medida hay aceites de diferentes calidades, espesores y sustancias, y en qué medida otro tipo de banca puede servir de aceite alternativo. Porque, aceite, tiene que haber. Hace falta más control del sistema bancario y más impulso a la banca con criterios éticos y evaluada externamente. Para desinflar de alguna manera esta burbuja financiera, que hace que la economía financiera sea muchas veces superior a la economía real. Realmente, este aceite solo debería servir para que la economía real funcionara.

Pero, ¿se hizo mal? Que ahora se den por perdidos esos millones, ¿es porque se hizo mal?, ¿Se podía rescatar de otro modo?

No tengo los conocimientos profundos para poder valorar hasta qué punto. A ver, con el dinero público, como que es dinero de los demás, se juega muy fácilmente. Las entidades públicas deberían haber hecho un seguimiento más estrecho, y deberían haber exigido más responsabilidades a la banca. La banca, sabiendo esta situación vital, de alguna manera ha generado, y lo digo en términos gruesos, una especie de chantaje a la institución pública. Pero este chantaje no debería suponer dar carta blanca: yo te doy tanto crédito como necesites a cambio de que levantes la economía.

A ver, ¿con qué contrapartidas?, ¿Qué exigencias? Quizás no necesariamente recuperar el dinero, pero sí vetar determinadas prácticas. ¿Se les ha dado un cheque en blanco? ¿O este apoyo ha ido condicionando a una serie de cuestiones para evitar que esto se vuelva a plantear? No tengo los conocimientos para saber el detalle, pero la diferencia de si ha sido justo o injusto va por ahí.

Y ahora, ¿se está legislando para controlar mejor el sector? ¿Sería una de las lecciones que hemos aprendido de la crisis, que es necesario monitorizarlo más? ¿Se está haciendo?

Todavía hay dos opiniones contrarias en el diagnóstico que se ha hecho de la crisis y, por tanto, también en las soluciones que se plantean. Por un lado, los más liberales dicen que esto ha sido resultado que la administración pública, el Banco Central, ha intervenido demasiado. El dinero era demasiado barato. Esto ha llevado a una burbuja y ha comportado que esta financiación barata mantenga empresas zombis. Esta es una manera de ver las cosas y, en consecuencia, su planteamiento es la autorregulación del sistema bancario y que el estado debe reducir su intervención.

La otra visión plantea un diagnóstico exactamente contrario, que viene a decir que el problema es que el Banco Central, el regulador, soltó demasiado cuerda y, de alguna manera, los bancos se desmadraron. Y dicen que lo que tiene que hacer el Banco Central es vigilar más y con nuevas herramientas para que esto no vuelva a pasar. Estas dos visiones políticas, hoy en día, continúan vigentes, continúan peleándose para plantear soluciones en una línea u otra.

No veo mal que haya bancos públicos, pero no tengo claro que sea la solución

Hay quien aboga por la banca pública.

Yo, mira, no lo tengo claro. No veo mal que haya bancos públicos, pero no tengo claro que sea la solución. Porque la experiencia nos ha demostrado que los bancos públicos no dependen del Banco Central sino de los poderes políticos. Y los poderes políticos tienen incentivos a corto plazo, de elecciones a elecciones. En el sistema bancario las decisiones deben tener una visión más a medio-largo plazo. Por eso, tengo esperanzas en la banca ética, que no está sujeta a esta visión electoralista. Y, en cambio, aportan la visión crítica de recuperación del dinero para fines sociales, sin olvidar evidentemente la sostenibilidad económica.

Si quieres leer la entrevista completa, visita la Hemeroteca y descárgate el Cuaderno 58: Finanzas éticas.

Entrevista realizada por Laura Villadiego de Carro de Combate

Si hay alguien que realmente entiende lo que hay detrás del ecodiseño, son aquellas personas que están detrás de diseñar esos productos. Muchos de ellos son ingenierxs, como Laura Talens Peiró, investigadora en el grupo Sostenipra del Institut de Ciència i Tecnologia Ambientals de la Universidad Autónoma de Barcelona (ICTA-UAB). Hablamos con ella sobre las claves del ecodiseño y nos centramos en el tema del que hablaremos en el mes de abril: la moda

¿Cómo se podría definir el ecodiseño?

Ecodiseñar significa diseñar un producto o un servicio de forma que tenga un menor impacto ambiental durante su ciclo de vida. Mediante el ecodiseño se intenta limitar las malas praxis en el diseño que además reducen la vida útil de los productos o servicios. [Las políticas de producto medioambientales] históricamente se han centrado principalmente en la eficiencia energética durante la etapa de uso. De hecho, cuando revisamos las regulaciones europeas en diseño ecológico y la etiqueta energética vemos que existen muchas medidas centradas en el consumo de energía de los productos regulados. La información referente al diseño del producto se dejaban de lado. Sólo recientemente se han empezado a incluir medidas relacionadas con el diseño de producto que tienen como objetivo facilitar la reparabilidad, la disponibilidad de piezas de recambio, la reciclabilidad de los productos e incluso el declarar el contenido de algunos materiales relevantes para la economía, los famosos materiales fundamentales. Todos estos aspectos quedaban al margen porque la prioridad era reducir consumo energético.

Y tiene sentido, porque estos productos se usan durante muchas horas y días. Si hacemos un análisis del ciclo de vida, es decir, si evaluamos el impacto ambiental de estos productos considerando desde la etapa de extracción y procesamiento de materiales hasta su gestión final como residuo, vemos que la etapa de uso tiene un mayor impacto ambiental. Sin embargo, una vez logramos optimizar ese consumo energético en la etapa de uso, la etapa de extracción y procesamiento de materiales gana más relevancia.

Ahora mismo las regulaciones europeas sobre diseño ecológico se centran sólo en productos relacionados con el consumo de energía que además se producen y consumen en cantidades importantes en Europa. Estos productos son lavadoras, lavavajillas, hornos, aspiradoras, servidores entre otros. Sin embargo, el debate sobre cómo podemos ecodiseñar productos, es decir, mejorar el ciclo de vida de los productos, está trascendiendo a productos como el textil. Hasta hace 5-6 años, los ciudadanos no éramos conscientes de que el textil puede considerarse como residuo, y que genera un impacto ambiental y social muy relevante también en la gestión final. Actualmente sólo se recicla una parte del textil de algodón y de lana, que representan cantidades pequeñas si las comparamos con el uso de fibras sintéticas como el poliéster. No existe una regulación que incluya medidas que fomenten un diseño ecológico del textil. Aunque estos días en un comunicado de la CE (COM(2022)140) ya hacen referencia a crear un nuevo marco regulatorio de diseño ecológico para productos sostenibles mucho más amplio no sólo centrado en productos relacionados con el consumo de energía, sino en el que se incluya el textil entre otros.

En resumen, se está trabajando para que las regulaciones de diseño ecológico permitan limitar la comercialización de productos en Europa con mala praxis de diseño. Es decir, minimizar la entrada al mercado europeo de productos con vida útil corta y difíciles de reparar y reciclar. Europa se enfrenta a varios retos. Por un lado, la aplicación de medidas que favorezcan el ecodiseño de forma más homogénea entre productos similares. Por ejemplo de las treinta regulaciones existentes, en realidad sólo unas diez de ellas incluyen medidas referentes al diseño ecológico de producto. Incluso entre estas diez regulaciones existe una diversidad de las medidas adoptadas. Otro reto, mucho mas ambicioso es justamente ver como el ecodiseño se convertirá en una norma en productos europeos, como se fomentará su aplicación en productos hasta ahora no regulados, como el textil o productos de construcción entre otros.

¿Por qué habría que incluir el textil en las políticas de ecodiseño?

Hay muchas similitudes entre el residuo textil con el residuo electrónico, porque entran en debate aspectos como la durabilidad o la vida útil. Y hay otro aspecto del que, por ejemplo en electrónica también se habla mucho, que es el tema de la moda o de la temporalidad del producto. Y esto en el textil también pasa. Ahora mismo estamos realizando unas encuestas en Cataluña para entender la percepción que tiene la población sobre la gestión del textil usado. Si cambiamos el armario no es porque la ropa se haya roto sino porque nos ha quedado pasada de moda o desde un punto de vista estético como obsoleta.

En las últimas cuatro décadas la producción de textil se ha duplicado, y por consiguiente la cantidad de residuos generada también. En Cataluña, cada habitante genera unos 22 kg de residuo textil anuales. Alrededor de un 75% acaba en rechazo, vertedero o incineradora, y por lo tanto no se valoriza. Si miramos los datos estadísticos, tenemos que ir con cuidado, porque son engañosos. Existe una parte de textil que se exporta y se asume como reutilizado pero no hay garantías de lo que pasa con este textil cuando llega en contenedores a países como Pakistán o otros países en África.

Otro punto a clarificar es la terminología. Por ejemplo, cuando hablamos de estrategias para mejorar ambientalmente los productos como la reparación, la reciclabilidad, es necesario ceñirnos a conceptos muy bien definidos y indicadores muy claros sobre que es lo que estamos analizando y como se calculan exactamente los indicadores. En definitiva, que nos ayuden a definir propuestas de mejoras claras. Esta es una línea de trabajo que estamos desarrollando con la gestión del textil usado, que es una tipología de producto y residuo poco estudiada hasta el momento y con muchas incógnitas.

¿Cuáles son las principales limitaciones para avanzar en el ecodiseño?

En el caso de los aparatos eléctricos y electrónicos, aunque existe la responsabilidad extendida del productor, es decir, que las empresas tienen que hacerse cargo de cubrir económicamente la gestión final del producto, una empresa que manufactura frigoríficos, ordenadores o teléfonos móviles realmente no tiene garantías de que una vez que sus productos se vendan, los usuarios o consumidores los devolverán por los canales oficiales de recogida y que una vez lleguen a las plantas de tratamientos realmente se trataran de la forma más eficiente jerarquizando estrategias de reparación de productos o reutilización de partes del producto como promueve la economía circular.

En los centros de tratamiento de residuos de aparatos eléctricos y electrónicos (RAEE) les llegan lotes con una gran diversidad de productos por dimensiones, pero también por la composición de materiales. Estas plantas tratan desde placas fotovoltaicas, impresoras, cafeteras, juguetes, teléfonos móviles por mencionar algunos. Incluso a veces llegan muebles o otros productos que añaden dificultad y complejidad a la hora de optimizar los tratamientos. También les resulta muy difícil garantizar el uso de métodos no destructivos como son la selección manual en etapas de pre-tratamiento iniciales o incluso desmontaje manual para separar partes y facilitar la reutilización de partes y productos.

Una de las etapas iniciales en las plantas de tratamiento RAEE son los procesos de trituración masivos, y esto genera una pérdida enorme de materiales valiosos, que acaban dispersados como polvo en el ambiente. Realmente poder recuperar esos materiales una vez disipados es inviable ya que requiere de cantidades muy elevadas de materiales y energía, que no tenemos disponibles en un planeta con recursos finitos.

Por otra parte, lo que muchos productores de aparatos eléctricos y electrónicos critican es que a ellos no les genera económicamente un beneficio el hecho de aplicar el ecodiseño y estrategias de economía circular. La tasa que pagan por la gestión final de su producto es la misma, bien el producto sea más fácil o mas difícil de desmontar, y algunas partes o materiales puedan recuperarse. Porque una vez estos productos lleguen a las plantas de reciclaje, todos siguen el mismo tratamiento sin diferenciar los productos diseñados con criterios ambientales. Las plantas de reciclaje sí que pueden generar un beneficio, en teoría, si los productos se pueden desmontar más fácilmente un producto porque pueden separar alguna pieza que por regulación tiene que separarse previamente. También si existe alguna pieza como la parte electrónica del producto que se paga a mejor precio si se facilita de forma completa en vez de triturada. Pero al final en su día a día, debido a la gran diversidad de productos que reciben estos procesos previos más manuales no se realizan, al menos que estén obligados por regulaciones.

Últimamente se habla mucho de economía circular, pero ¿en qué consiste exactamente?

Cuando se habla de economía circular, se tiende a utilizar como un concepto sinónimo al reciclaje. Y la economía circular no es sólo eso. Es un concepto reciente pero que se nutre de distintas áreas de conocimiento como son la ecología industrial, el diseño regenerativo, la biomimética, la economía del rendimiento, el capitalismo natural entre otras desarrolladas a finales de los años 1970 y/o principios de los años 1980. El concepto de economía circular se inspira en los sistemas biológicos como modelo para diseñar nuevos productos y servicios. Lo que se pretende es aplicar estrategias que permitan mejorar y preservar los recursos finitos de los que disponemos, y optimizar su uso a la hora de desarrollar nuevos productos y servicios. Una parte importante se centra en desarrollar productos más duraderos y que estén diseñados de forma que permitan la remanufactura, la reparación, la reutilización, y también cerrar el ciclo de los materiales mediante el reciclaje una vez hayamos agotado todas las estrategias anteriores. Un aspecto interesante promovido por la economía circular y que tiende a tratarse menos es también la transición de productos hacia servicios. Existen ejemplos muy interesantes de cómo a través de la servitización la vida útil de los productos se optimiza. Estos sistemas permiten a los fabricantes gestionar de forma más eficiente sus productos, favoreciendo el mantenimiento, la reparación, y asegurando una mejor gestión final del producto.

Por otro lado es poco riguroso hablar de que la economía será circular. Lo cierto es que vivimos en un planeta con recursos finitos y estamos regidos por unas leyes físicas que nos impiden que los sistemas sean 100% eficientes. Por lo tanto siempre se generará entropía, pérdidas. Es imposible que creemos un sistema en el cual no generemos ningún residuo bien sean en estado sólido, líquido o gaseoso.

Entonces cuando hablamos de economía circular la intención es crear sistemas en los cuales minimicemos los residuos. Para ello es importante aplicar una visión sistémica y no centrarnos simplemente en diseñar sistemas productivos con el fin de generar un único producto. El objetivo debe ser entender los residuos como co-productos y identificar sinergias entre distintas industrias con el fin de optimizar al máximo el uso de recurso. Este tipo de sistemas se conocen como simbiosis industrial, y su objetivo es intercambiar co-productos entre industrias para reducir el consumo de materia prima.

¿Qué pasos factibles se podrían dar para mejorar el diseño?

Lo que falta muchas veces es entender el uso de recursos y la generación de residuos asociado a un producto. Cuando en algunas de mis conferencias y clases explico que para producir los 200 mg de oro que contiene un teléfono móvil se han consumido 52 toneladas de agua y generado casi 4 toneladas de dióxido de carbono (equivalente), sorprende. También cuando explico que de todos los materiales que contiene un teléfono móvil (más de 40 materiales distintos) sólo recuperamos ocho metales también les sorprende.

Por lo tanto, un paso importante es entender mejor ese consumo de recursos y debatir las opciones para mejorarlo a través de un mejor diseño. Aplicar una visión global en el análisis de producto, que se trabaje a nivel de cadena de valor. Si continuamos esforzándonos en las etapas de manufactura, no seremos capaces de mejorar los productos desde el punto de vista ambiental.

Debería ser un requisito informar de la vida útil del producto. Es algo de lo que se habla a través de las garantías, pero que debería estar publicitado y disponible. No debería de ser difícil porque se hacen test de resistencia y durabilidad, por lo tanto es algo que se conoce. En las etiquetas, debería de figurar, según los test que han hecho, cuánto se calcula que es la vida útil aproximada del producto, y cual es el periodo de garantía. Esto también seria una forma de comunicar al usuario que expectativas puede tener del producto.

Otro aspecto, mejorable es la necesidad de evaluar la gestión del fin de vida del producto antes de que este llegue al mercado. Simplemente el hecho de obligar a que los productores de aparatos eléctricos y electrónicos publiquen los manuales del producto donde se pudiera, por ejemplo, identificar una cosa tan sencilla como son los tornillos, ya es una forma de facilitar la reparación. Toda la información que nos permita entender mejor cómo están diseñados los productos pensando en facilitar esa separación ayudaría mucho a reparar, reutilizar y por último a reciclar.

Las últimas regulaciones europeas en diseño ecológico buscan limitar la venta de productos que no puedan repararse. Y aquí los productores se quejan de que el hecho de que en algunas regulaciones se llegue a estandarizar el diseño para facilitar la reparación limita la innovación. Y eso también es otro punto que se suele criticar, es una de las reticencias de los productores. Cómo nos vamos a diferenciar entre marcas si al final vamos a tender a ser todos muy homogéneos. Es un tema en el que hay que continuar trabajando para encontrar un compromiso beneficioso para todas las partes.

¿Qué papel juegan las personas consumidoras?

Un poco siguiendo la respuesta anterior es importante sensibilizar a la ciudadanía de que no hay una respuesta mágica y única a toda esta situación. Hay que facilitar información que ayude a la ciudadanía a entender mejor que cuando adquiere un producto hay un consumo de materiales y energía importante relacionados, y por lo tanto hay una cierta responsabilidad en hacer un uso optimizado del producto. Por otro lado, hay que plantearse también la necesidad de muchos de los productos que adquirimos, ¿son realmente necesarios? Es importante pasar un poco por decrecer y consumir diferente a como hemos hecho en las últimas décadas en las que no se conocían todos los problemas ambientales y sociales que concomemos ahora. Por otro lado, la realidad es que ya tenemos mucho producto en el mercado y es un reto ver esto cómo vamos a gestionarlo para optimizar los materiales que contienen.

Imagen: Laura Talens Peiró. Imagen cedida

Artículo de Blanca Crespo Arnold para el Bog Mecambio El Salto Diario

Acabas de publicar un sugerente texto que lleva por título “Economía Solidaria de supervivencia’. ¿De qué supervivencia estamos hablando y qué papel ocupa en ésta la Economía Solidaria?

Me refiero a nuestra supervivencia como especie, a la supervivencia humana, amenazada por la crisis socioecológica que hemos desencadenado: calentamiento global, escasez de energía, agua y materiales, aumento del riesgo a un conflicto nuclear…

La economía social y solidaria (ESS) debe y puede contribuir a superar dicha crisis empujando hacia la transición ecosocial o, si ni lo conseguimos y nuestra civilización termina colapsando, habiendo ayudado a preparar los botes de salvamento para sobrevivir. Todo esto nos lo jugamos en los próximos veinte o treinta años, como máximo.

¿Cómo valoras el menor impacto que de algún modo tiene la ESS respecto de otros movimientos afines como el ecologismo o los feminismos? ¿Crees que pude deberse a que la Economía Solidaria esté aún definiéndose a sí misma, más centrada en este ‘hacia dentro’ que en lo que ocurre fuera, faltándole así conexión con la sociedad?

Puede que la ESS esté aún en una fase de conformación como ámbito y como movimiento, de estar todavía acotando su propio perímetro, algunas ramas o experiencias aún tienen poca conciencia de pertinencia a la misma…; pero también hay que tener en cuenta que la ESS es más reciente que el feminismo o el ecologismo. Aún así no creo que esté alejada de los problemas de la gente; de hecho, si existe es precisamente porque resuelve necesidades, aunque sí es verdad que debe llegar a muchos sectores populares a los que no alcanza: la ESS es todavía muy blanca, poco joven, propia de sectores muy activistas y cualificados… Y llegar a estos sectores es, desde luego, crucial, para luchar contra la pobreza, la desigualdad y la crisis socioecológica.

Hablas de la pobreza y la crisis ecológica como los dos grandes retos de la humanidad. Echando un ojo, ¿por qué?

Una parte de la humanidad ya colapsó hace mucho tiempo y malvive en la pobreza más extrema o directamente muere por hambre y enfermedades asociadas.

La crisis socioecológica agravará y extenderá más aún esta situación, así como la desigualdad social. Si no reducimos la desigualdad Norte-Sur, pero también dentro de nuestras sociedades, ni erradicamos, como mínimo, el hambre y la pobreza extrema, será imposible detener algunos de los fenómenos que nos acercan al colapso, como por ejemplo, en el Sur global, el crecimiento demográfico y la multiplicación de las guerras. Tampoco en el Norte global, si no reducimos la desigualdad y garantizamos las necesidades básicas a todo el mundo, se dará la legitimidad suficiente para que las poblaciones acepten la inevitable reducción del consumo que nos aleje del colapso.

¿Crees que son problemáticas percibidas comúnmente o predicas en el desierto? Y en concreto la Economía Solidaria, ¿consideras que comparte este diagnóstico y que dirige sus acciones y estrategias a superarlas o está en otras?

Creo que a todas las personas nos cuesta mucho hacernos a la idea de la gravedad del momento en que nos encontramos y de la urgencia para cambiar tanto personal como colectivamente. Hasta hace poco, yo tampoco me había hecho cargo a fondo de dicha situación. Las actividades económicas de la mayoría de iniciativas de economía social y solidaria, precisamente por ser “sociales” y “solidarias”, ya van encaradas a resolver necesidades básicas de la población y a hacerlo de forma sostenible. Digamos que ya forman más parte de la solución que del problema. Ahora bien, también pienso que, si los movimientos de ESS, fueran capaces de hilvanar una estrategia de desarrollo a medio plazo alineada con resolver estos grandes retos de los que hablamos, la contribución de la ESS sería mucho más efectiva.

Estamos lejos de desmantelar el capitalismo, pero ‘simplemente’ domesticarlo supone una empresa titánica. ¿Nos desarrollas algo más esta idea, que seguro da para un buen titular…?

Capitalismo y vida son incompatibles, tal como nos enseñan las economistas feministas. Por lo tanto, la vida estará continuamente cercenada y amenazada mientas no cambiemos a otro sistema y modo de vida más justo, democrático, igualitario y sostenible. Pero, por desgracia, en los inmediatos decenios, no tenemos capacidad para desmantelar el capitalismo, es decir, ni fuerza para derribarlo ni suficiente masa crítica de iniciativas alternativas (entre ellas la ESS) para saber con qué sustituirlo. Ahora bien, es en estos años inmediatos que ya nos jugamos el futuro de la humanidad. Tenemos que detener el calentamiento global, tenemos que emprender una transición energética, tenemos que parar el crecimiento demográfico… Por lo tanto, parafraseando a Walter Benjamin, debemos accionar los frenos de emergencia a esta locomotora enloquecida que nos lleva al abismo, que es el capitalismo y, si podemos, desviarlo hacia una vía muerta más segura, y luego ya trataremos de apearnos y, por decirlo así, seguir nuestro camino en bici.

Te sumas a la corriente de quienes, bajo estos diagnósticos, proponen trabajar en dos líneas: incidir en los gobiernos y el capital para imponerles la transición ecosocial y, por si acaso…, prepararnos para el colapso, para colapsar mejor. ¿Cuáles son las potencias y límites de la ESS ante este doble objetivo?

En efecto. Objetivo máximo, la transición ecosocial; objetivo mínimo: sobrevivir al colapso. A mi modo de ver, las potencias de la ESS parten del hecho de que no es ninguna teoría, sino un conjunto cada vez más rico de prácticas: trabajo cooperativo, finanzas éticas, consumo responsable, monedas sociales, iniciativas comunitarias, bienes comunes… Cada una de estas ramas del árbol de la ESS ya está luchando contra la pobreza y la desigualdad, por una parte, y contra la crisis socioecológica, por la otra. ¿Los límites? Algunos internos, que podemos superar a corto plazo, por ejemplo, disponer de una visión y una estrategia compartidas que hagan a la ESS más eficaz. Otros, externos: ciertamente, aun disponiendo de una visión y una estrategia compartidas, la ESS no está suficientemente desarrollada para ser el motor de esa transición ecosocial que ya deberíamos estar haciendo. Lo que no significa que no pueda y deba tener un papel muy importante para jugar, pero será un papel más cualitativo que cuantitativo.

Destacas cuatro funciones de la ESS: satisfacer necesidades; hacer de escaparate de una economía diferente a la capitalista; laboratorio de iniciativas y escuela de los sectores populares. ¿Qué objetivos estratégicos concretos subyacen a estas funciones?

En el artículo, propongo cinco objetivos estratégicos para ese doble objetivo de contribuir a la transición ecosocial y, si no la conseguimos para, al menos, estar preparadas para afrontar el colapso. Por supuesto, puede haber otros tanto o más importantes que los que sugiero. El primero es multiplicar las iniciativas de ESS en actividades esenciales (alimentación, energía, cuidados…), promoviendo modelos sostenibles, que luego los estados puedan extender e incluso legislar para convertirlos en el estándar del sector. El segundo es disponer de entidades referentes que, en una situación de colapso, pudieran ser fácilmente replicables por la propia población. El tercero sería dotar de autonomía material a los movimientos emancipadores. El cuarto, propagar una nueva forma de vida más frugal, intensificando su práctica desde las propias entidades de ESS. Y el quinto objetivo sería crear comunidad y comunidades, promoviendo las iniciativas comunitarias de ESS, impulsando la gestión comunitaria de espacios y equipamientos, democratizando los servicios públicos mediante la participación de las personas usuarias y de las trabajadoras, y creando bienes comunes y revitalizando los ya existentes.

Al final del artículo (atención spoiler!), hablas de que “la estrategia de la ESS debería pasar por poner más el acento en la capilaridad y diversidad de iniciativas que en su concentración y cantidad; en la economía reproductiva que en la productiva; en la dimensión comunitaria que en la socioempresarial; en la planificación democrática y la reciprocidad que en el mercado; en la escala local que en la global”. ¿Podrías desgranarnos y aterrizar un poco más cada una de estas líneas?

Me cuesta desgranarlo en pocas palabras. Primar la capilaridad y diversidad porque creo que, en una situación de urgencia y de incertidumbre, es mejor diseminar las semillas y que sean de muchas variedades distintas, que no centrarnos en hacer crecer unas pocas, aunque den un gran fruto. Primar la economía reproductiva, porque cuidar, preservar, restaurar –y repartir– lo que ya tenemos se me antoja más urgente también y más sostenible que seguir produciendo como no sea en actividades esenciales para la vida. De las dos dimensiones de la ESS, que son la socioempresarial y la comunitaria, primaría esta segunda porque solo tejiendo comunidad y comunidades lograremos cambiar a formas de vida más igualitarias y sostenibles. Los principios económicos de planificación y reciprocidad por encima del principio de mercado, porque en tiempos de escasez asignan mucho mejor los recursos que no el mercado, que solo los proporciona a la llamada demanda solvente. Y por último, primar lo local frente a la global, porque la escasez de energía, incluso con renovables, obligará a relocalizar la economía, lo que de paso ayudará a democratizarla.

¿Tenemos, la Economía Solidaria y los movimientos sociales, memoria colectiva de la que tirar para encontrar experiencias exitosas pasadas o presentes que nos alumbren en este “callejón sin salida”?

Podemos inspirarnos en la reacción de sociedades como la británica o la norteamericana durante la II Guerra Mundial. O de la sociedad cubana durante el denominado “periodo especial”, tal como nos cuenta Emilio Santiago Muíño en Opción Cero: el reverdecimiento forzoso de la Revolución Cubana.

También podemos aprender de la reacción popular a desastres como el del Katrina en Nueva Orleans y otros, que tan bien analiza Rebecca Solnit en su libro Un paraíso en el infierno. Pero en cualquier caso la crisis a la que nos enfrentamos no tiene parangón por extensión, duración ni profundidad, así que tendremos que improvisar…

Para concluir, además de agradecerte el texto, enormemente pertinente y necesario, nos gustaría preguntarte por el destino de estas propuestas. ¿Cuál sería el mejor desarrollo de estos planteamientos o, lo que es lo mismo, por dónde comenzamos…?

En el artículo hago una batería de propuestas, que pueden ser más o menos afortunadas. Pero previo a ellas, y más importante todavía, yo diría que lo primero sería empezar realizando un diagnóstico de cómo está la ESS en cada territorio y a partir de ahí elaborar una visión compartida de qué futuro nos imaginamos para la ESS, digamos a medio plazo, en 2030 por ejemplo, y qué estrategia debemos implementar para alcanzarlo, siempre enmarcándolo en cómo contribuir a afrontar los grandes retos globales que hemos comentado antes. Esto, al menos, es lo que, desde hace unos meses, hemos empezado a realizar en Cataluña, en la Xarxa d’Economia Solidària (XES), con el proceso de reflexión estratégica que tenemos abierto.

¿Qué te impulsó a cambiar de banco y elegir Fiare Banca Etica?

Lo que hacemos en nuestro día a día construye nuestra sociedad, nuestros barrios, pueblos y regiones. Apoyar un banco cooperativo que financia proyectos transformadores y con criterios éticos, sociales y ambientales, es una manera de aportar mi granito de arena hacia este camino.

¿Qué opinas del sistema bancario en general?

Un sistema en el que lo que prima sea fundamentalmente la rentabilidad económica, deja de lado un montón de temas importantes. De ahí lo diferenciador que supone un banco en el que las personas están en el centro de él, participando e impulsando proyectos con valores.

Hay personas que no entienden que la cuenta corriente tenga un coste, ¿qué piensas al respecto?

Como socio de la cooperativa, soy consciente de que hay personas trabajando para que el banco funcione. Prefiero que haya una parte de estos costes que se sufrague con cuotas que aporten estabilidad, y así financiar en mejores condiciones los proyectos transformadores.

¿Qué importancia tiene para ti que tu banco tenga los mismos valores que tú?

¡Altísima! No sólo estar alineados en los valores y los fines, sino que las personas socias participan, en igualdad de condiciones, de las decisiones de hacia dónde serán los siguientes pasos de la cooperativa.

¿Crees que las personas están cambiando su consumo hacia uno más sostenible y responsable? ¿Eres optimista en este aspecto?

Totalmente optimista, no sólo hay cada vez más personas conscientes de las repercusiones de sus hábitos de consumo de todo tipo, sino que estamos cada vez más personas en proyectos de consumo responsables, más sostenibles, transparentes y en manos de la ciudadanía.

La Unión de cooperativas de personas consumidoras y usuarias está integrada por 21 cooperativas (que suman 105.000 personas socias). Las cooperativas de Unión Renovables suministran electricidad 100% verde a 150.000 contratos y constituye uno de los focos más dinámicos (probablemente el más importante de España) de comunidades energéticas. Su presidente es Alfonso García Márquez, y así lo ve.

¿Qué es una comunidad energética?

Contesto a vuelapluma. Una comunidad energética, y parto de las  definiciones de las dos directivas, que resumo de una forma general,  tiene que ser necesariamente una entidad jurídica, alrededor de la cual se organizan personas y entidades, públicas o privadas, del entorno próximo, para cooperar unidas en una actividad relacionada con el sector energético con el fin de prestar servicios u otros beneficios socioeconómicos y medioambientales a sus miembros o a la comunidad local, en lugar de ganancias financieras.

¿Cuáles son las fuentes de las comunidades energéticas? ¿Cómo están  surgiendo? ¿De dónde: de cooperativas, de iniciativas vecinales, de administraciones?

El panorama es muy variado. Se están involucrando muchos actores muy  diversos en su promoción: actores que las promueven desde la visión de
que hay una oportunidad o nicho de negocio en lo que es la gestión de estas  comunidades; otros que lo hacen desde el ámbito institucional, desde los  ayuntamientos; y otros que lo ven desde el punto de vista de que lo que   realmente se plantea, es el empoderamiento de la ciudadanía y la  toma de conciencia en lo que se refiere a la energía. Todos esos  actores están ahora en el tablero y todos están promoviendo comunidades.

¿Hay muchas cooperativas que estén impulsando comunidades?
En Unión Renovables todas las cooperativas están promoviendo la creación de comunidades en su entorno de trabajo, o bien a través de personas socias que forman parte de las propias cooperativas, o bien desde la misma cooperativa.

¿De cuántas iniciativas estamos hablando?
Vamos a ver. En Unión Renovables a finales de 2020 éramos unas 105.000 personas socias en 21 cooperativas, y teníamos unos 150.000 contratos de energía. Desde este colectivo, y desde colectivos, con los que conformamos redes, como puede ser la Red de Economía Social y Solidaria, se han impulsado unas 28 comunidades, hasta el momento, que se encuentran en diferentes grados de maduración y evolución,

El Gobierno ha anunciado hace solo unos días la activación de 100  millones de euros en subvenciones para impulsar las comunidades  energéticas en el marco del Plan de Recuperación, Transformación y  Resiliencia (PRTR). ¿Qué lectura hace Unión Renovables sobre el  particular?

Creo que es un elemento distorsionador importante, además de que lo vea como impulsor de la creación de comunidades. Porque pueden acabar entrando en este proceso actores que vean ahí un nicho de negocio -en la  gestión de esas comunidades- y que en realidad no comparten  claramente, o pueden no compartir, el espíritu de lo que debe ser una  comunidad energética. La cuestión es que, al no estar traspuestas a  nuestro ordenamiento las definiciones de comunidad energética que  recogen las directivas europeas… pues el abanico se amplía mucho y  cabe la posibilidad de que puedan acabar presentándose como  comunidades energéticas muchas entidades que realmente no lo sean. La vida de una comunidad energética no acaba en la captación de  esos fondos, ni en dos o tres años. La vida de una comunidad  energética hay que plantearla de forma ilimitada. Nosotros entendemos que las comunidades vienen para empoderar a las personas en el mundo de la energía, desde luego, pero también para dotar a los espacios, a los sitios en los que se desenvuelven, de resiliencia. Pensamos que el futuro va a ser de…  decrecimiento energético, y creemos que ese decrecimiento va a haber  que gestionarlo, y que, desde las comunidades energéticas, tenemos oportunidades de poder hacerlo mucho mejor. Pensamos que uno de los objetivos clave de las comunidades energéticas es empoderar a las personas  para que tomen decisiones con conocimiento de causa en torno a la
energía, no como sucede ahora, que la inmensa mayoría está un poco al  vaivén de los acontecimientos que ocurren, esclavizados por dinámicas de mercado, legítimas pero perversas y puedan vislumbrar y ofrecerse una vía propia transformadora de ese mercado.

O sea, que esa inyección de dinero público puede hacer desencarrilar el proceso, que está empezando ahora a dar sus primeros pasos, de 
concienciación primero (conciencia de lo que es la energía, su coste,  su precio, su significado) y de empoderamiento a continuación  (empoderamiento de la ciudadanía, a partir de esa conciencia). ¿Es así  como debo entenderlo?

En cierto modo sí, lo que quiero transmitir es que hay comunidades que van a todo hecho, y que toman a la persona participante como mero consumidor,  aunque forme parte de una comunidad. Es decir, que no estaríamos  concluyendo todo lo que sería el ciclo de empoderamiento… Mientras  que cuando tú construyes una comunidad con todos los participantes,  pues estás construyéndolo todo, te haces preguntas, identificas las  necesidades que tenemos como comunidad y señalas los objetivos… Nuestro objetivo principal es la sustentabilidad a largo plazo, lo que  debemos hacer es lanzar una mirada sobre el entorno en el que nos  encontramos y ver qué recursos tenemos y cómo los podemos usar. La  energía además es un factor transversal, porque atraviesa o es necesaria en todos los sectores: la agricultura, la construcción, la movilidad… Para fabricar fertilizantes, por ejemplo, hace falta energía. Pues bien, si va a haber un  decrecimiento… pues es posible que los fertilizantes sean más caros  en el futuro próximo, y que producir alimentos o trasladar esos alimentos desde sus sitios de origen a nuestras estanterías sea más caro mañana, ¿no? Pues  igual lo que tenemos que hacer es pensar, además, como organizarnos para  abastecernos de alimentos de cercanía. Quizá lo que debamos hacer es,  ya que estamos construyendo comunidad… pues pensar en todo lo demás:  en la alimentación, en la educación, en la vivienda, etcétera, etc. Ya que tenemos que crear una entidad jurídica al final de lo que se trata es de crear comunidad. Y eso se hace concienciando, poniendo en contexto a las personas, construyendo comunidad teniendo en cuenta todas las sensibilidades, no teniendo a las personas como meros espectadores porque al final lo que se busca es la construcción, desarrollo y despliegue de una instalación renovable y la cuestión social pasa a un segundo plano, cuando en este caso es la cuestión primordial.

Entiendo que hay poca conciencia ahora mismo…

La primera dificultad que se encuentran las comunidades en su creación es el contexto en el que nos estamos desenvolviendo, un contexto en el que creemos que todo está satisfecho, un contexto de gran consumo, de abundancia. Y, sin embargo, el contexto que se aproxima, es un contexto invisibilizado, no es un contexto de abundancia, sino uno en el que vamos a tener que asumir que tenemos límites, que nuestro planeta tiene límites, y en el que vamos a tener que asumir la situación de emergencia climática, que es una situación que hemos creado nosotros con las actuaciones de nuestro actual tipo de sociedad y que tenemos que reparar de forma urgente. Aunque es  un mensaje que se va instalando poco a poco, no lo está haciendo con la velocidad necesaria, no está lo suficientemente potenciado desde las instituciones y desde los medios de comunicación y se convierte en una barrera a superar cuando las personas se ponen en clave de crear una comunidad, porque no las sitúa en clave transformadora, sino continuista y perpetuando lo que se quiere reparar aunque sea con otras tecnologías. El mensaje optimista es que desde el conocimiento podemos actuar, corregir y además podemos hacerlo en clave social, transformadora, inclusiva y ecofeminista.

La última: ¿por qué cree Alfonso Pérez que el Gobierno no ha traspuesto aún las directivas?

Desconozco sus razones, pero veo sus consecuencias y en mi opinión en muchas de las propuestas que se originan estas consecuencias se traducen en un desvirtuamiento del espíritu original, que entiendo tienen las Directivas. Creo que tienen los medios y recursos suficientes para poder haberlo hecho en plazo, pero han situado el foco en otros sitios.

Para ir aterrizando… ¿nos hacéis un DAFO del estado de la cuestión de la red?

Debilidades: por el momento, dependemos de la financiación que conseguimos a través de subvenciones públicas. Estamos trabajando en varios proyectos que nos podrían ayudar a conseguir una mayor independencia económica. Todavía somos una red en construcción y, aunque hemos ido aumentando el número de entidades socias, tenemos que trabajar el sentimiento de pertenencia a la red.

Amenazas: Los proyectos de economía social y solidaria en Galicia son pequeños y con dificultades para consolidarse. Es, por tanto, un sector frágil.

Fortalezas: gracias al esfuerzo de todas las personas y entidades socias, hemos pasado de tener una actividad muy limitada a abrir un gran número de puertas. Tenemos la suerte de contar con socias en sectores muy diversos y bastante repartidas por toda Galicia. Hasta hace muy poco tiempo dependíamos totalmente del trabajo voluntario de las personas y entidades socias. Ahora estamos intentando consolidar un equipo técnico profesional que nos permita asentar nuestra presencia en el territorio gallego, tanto aumentando el número de socias como reforzando nuestra figura de interlocutora válida en todo lo relacionado con la economía social y solidaria. Además, nos hemos hecho cargo de la gestión de Ben Mercado, el marketplace de la economía social gallega.

Oportunidades: Existe una mayor conciencia social sobre la necesidad de cambiar el modelo económico, lo que nos permite comunicar el valor de nuestro modelo y abrir relaciones de colaboración con movimientos sociales, Administraciones y con la ciudadanía en general.

¿Qué líneas estratégicas tenéis para este curso?

Vamos a centrar nuestros esfuerzos en cuatro líneas estratégicas:

• Seguir desarrollando proyectos de consolidación y visibilización de la ESS gracias a la financiación que nos aporta la Rede Eusumo (organismo dependiente de la Xunta de Galicia) y la colaboración con algunos municipios, como Carballo, Cangas o Ribadeo.
• Impulsar el Mercado Social de Galicia con la organización de mercados físicos puntuales y la gestión del marketplace Ben Mercado (benmercado.gal).
• Consolidar la Auditoría Social como herramienta de autoevaluación entre las entidades de la economía social gallega, tanto las que son socias de REAS Galicia como las que no.
• Tejer alianzas con actores relevantes de nuestro territorio.

¿Qué impactos y alianzas estáis generando en vuestro territorio?

Estamos estableciendo un diálogo fluido con muchos colectivos e instituciones.

Por un lado, nos acercamos a las entidades del tercer sector gallego. Así, por ejemplo, hace ahora un año organizamos un encuentro virtual entre entidades de la economía social y ONG, en colaboración con EAPN Galicia.

Por otro lado, acabamos de firmar un acuerdo marco de colaboración con la Universidad de Vigo y estamos trabajando para dotarlo de contenido. Por supuesto, también estamos abiertas a colaborar con las otras dos universidades públicas gallegas.

Por último, por nuestra especial relación histórica, económica, cultural y lingüística con Portugal, estamos trabajando, con la ayuda de REAS Red de Redes, en la cooperación con Redpes, nuestra red hermana portuguesa.

¿Y apoyos? ¿Tenéis algún tipo de apoyo institucional?

Desde 2019 somos socias de la Rede Eusumo, una red de colaboración impulsada por la Xunta de Galicia para el fomento y el desarrollo de la economía social. Como socias de la red, hemos recibido subvenciones para desarrollar actividades y eventos relacionados con la visibilización de la ESS. Entre otras, estamos realizando un trabajo de acompañamiento a entidades gallegas para que mejoren su comunicación y visibilicen cómo practican los valores de la economía social. También hemos organizado varios encuentros, si bien, debido a la pandemia, la mayoría han tenido que ser en formato virtual (se pueden ver en nuestro canal de YouTube).

Acaba de tener lugar la Mostra do Posible, ¿en qué consiste este evento y cómo ha ido la edición de este año?

La Mostra do Posible es un encuentro de movimientos sociales y entidades de la economía solidaria, mediante el que se pretende visibilizar que existen alternativas para construir un mundo más justo. Esta quinta edición se ha celebrado los días 25 y 26 de septiembre, como siempre en el municipio pontevedrés de Cangas do Morrazo (en este tweet hay un breve vídeo que la resume). Además de organizar numerosas y variadas actividades, la Mostra ha contado con un espacio propio para el Mercado Social de Galicia, en el que hemos estado también REAS Galicia, así como con puestos de venta de productos de entidades de la ESS gallega y de productoras ecológicas y artesanas.

Además, como parte de la Mostra do Posible, también ha tenido lugar la segunda edición de la Escuela de Economías Transformadoras. Esta iniciativa pretende acercar el conocimiento académico y el proporcionado por las experiencias prácticas que son herramientas de transformación social. Este año se ha retransmitido en streaming y se pueden ver las diferentes charlas aquí, entre otras las dos en que ha participado REAS Galicia (relacionadas con el mercado social y las monedas sociales).

Ben Mercado es una de las iniciativas pioneras de marketplace en la Economía Solidaria. ¿Nos contáis sobre ella y sobre vuestro Mercado Social?

Ben Mercado surgió como un proyecto impulsado por cuatro entidades veteranas de la ESS gallega y muy ligadas a REAS Galicia: Cidadanía, Ítaca Software Libre, Xedega y O Cable Inglés. Ellas lograron el apoyo económico para desarrollar la herramienta compartida de comercio electrónico y, el año pasado, nos cedieron a REAS Galicia su gestión, porque entendemos que su consolidación tiene que ir de la mano de la estrategia para crear un Mercado Social de Galicia.

En la actualidad, el marketplace está totalmente operativo y es posible comprar productos y contratar servicios, si bien seguimos trabajando en atraer nuevas entidades y en dar a conocer el proyecto entre las personas interesadas en practicar un consumo responsable.

Por otro lado, estamos intentando impulsar un Mercado Social de Galicia que se concrete también en espacios físicos de intercambio de experiencias y de compraventa de productos respetuosos con los principios de la ESS. Nuestro modelo de referencia es la Mostra do Posible y, a medida que la pandemia lo permita, vamos a intentar mantener esa cita anual imprescindible en Cangas, pero también organizar nuevas ferias físicas por todo el territorio gallego.

No os dejéis en el tintero que…

Estamos en un momento de apertura y crecimiento de REAS Galicia, un buen momento para animar a las entidades de la economía social gallega que aún no forman parte de REAS Galicia a que se sumen y, entre todas, logremos crear una red de apoyo mutuo que nos impulse en esta gran tarea de tejer una economía alternativa y solidaria en Galicia.

Comenzamos por donde siempre… ¿nos podéis hacer ,como el resto de redes entrevistadas, DAFO del estado de la red en 4 tweets?

En Aragón “no reblamos”, es nuestra expresión para decir, que ni la pandemia ni los cambios políticos hacen que en esta tierra, las gentes que formamos la economía solidaria retrocedamos, claudiquemos ante las dificultades, y esa es nuestra mayor fortaleza y así está siendo en estos momentos que las entidades están haciendo un esfuerzo por y para mantener una estructura mínima de la Red y de los proyectos más importantes Jornadas, Balance Social , Mercado Social, el apoyo al emprendimiento colectivo.

Nuestras debilidades a trabajar son el descenso de participación en las Red, la necesidad de la fórmula para una mayor autonomía económica, y superar la centralidad en la ciudad de Zaragoza y tenemos un reto importante de trabajar en una estrategia conjunta de la Economía Solidaria de Aragón para estos próximos años.

Como amenazas, vemos la falta de apoyo político a nivel local y autonómico, un problema sistémico en el Gobierno de Aragón, sus departamentos y competencias, en este territorio está pendiente una apuesta política clara y coordinada para apoyar e impulsar la Economía Social y solidaria. Estas amenazas, no nos hacen reblar, creemos en que este momento histórico nos está dando una gran oportunidad y así lo vemos en las iniciativas de reapropiación de la vida económica y social que están surgiendo a pesar de la falta de apoyos, cooperativas de viviendas en cesión de uso, intercooperación, comunidades energéticas, plataformas digitales cooperativas, etc.
Eso sí las mejores oportunidades, estamos convencidas, vienen de la intercooperación impulsada desde todas las entidades que forman Mercado Social de Aragón y de nuevas entidades y movimientos alineados con nuestros objetivos, y así dar respuesta al cambio de modelo modelo económico y social que muchas personas queremos ver

A nivel político se van viendo oportunidades como el proceso recién comenzado del diseño de un Plan de Impulso de la Economía Social en Aragón, en el que Reas Aragón va a estar muy involucrada.

Celebráis este mes vuestras XXVI jornadas de economía solidaria ¿qué nos tenéis preparado?

Para Aragón las Jornadas son un hito en la economía solidaria aragonesa, esta será la 26 edición, son un momento de encuentro y formación, y de recargarnos de ilusiones y energía en nuestro propósito de transformación social.

Este año invitamos a la ciudadanía, a las entidades, empresas y administraciones públicas a profundizar en el poder de transformación del modelo cooperativo, el lema lo dice todo “COOPERATIVISMO PARA REAPROPIARNOS DE LA VIDA“, queremos transmitir, visibilizar y hablar de la apuesta por la democratización de la economía a través del modelo cooperativo, es una invitación a la ciudadanía a protagonizar, desde iniciativas económicas y sociales los cambios que queremos que ocurran, para construir una sociedad más humana, habitable, justa e inclusiva.

Del 27 a 29 de septiembre a las 19h en el Centro Joaquín Roncal y por Streaming Salón de Actos. Joaquin Roncal. hablaremos del corazón de las cooperativas, sus personas, una sesión inspiradora de cómo se vive y cómo es la gobernanza de las cooperativa, y contaremos experiencias y retos donde abordaremos desde propuestas cooperativa temas tan esenciales como la vivienda (en el mundo rural, propuestas intergeneracionales, y propuestas para mayores) , las comunidades energéticas como modelo de reapropiación y gobernanza en temas de energía renovables y la experiencia de Coopcycle, y cómo la tecnología democratizada puede contrarrestar los efectos explotadores y dañinos de las plataformas digitales.

Vuestra comisión feminista ha sido una de las pioneras en la trasversalización de la perspectiva feminista dentro de una red de Economía Solidaria. ¿Nos comentáis algunos ejemplos de las cosas que ha venido haciendo esta comisión?

En la primavera del año 2015, a raíz de un encuentro estatal de Coop57, el Grupo de Feminismos de la ESyS de Aragón comenzó su andadura como consecuencia de la voluntad del conjunto de entidades y personas que construyen la Economía Social y Solidaria en Aragón de consolidar una economía para el sostenimiento de la vida en la que las personas y su entorno ocupen el centro de su actividad. Esta apuesta del conjunto de la ESyS en Aragón cuenta, por tanto, con el apoyo y refuerzo de este grupo de trabajo específico que, además, es transversal a las tres redes que la conforman (REAS, Mescoop y Coop57).

Desde su nacimiento, uno de los principales objetivos de nuestro grupo ha sido el de fortalecer los conceptos de cuidados y de corresponsabilidad dentro de las propias empresas, entidades y redes de la ESyS, ya que partimos del convencimiento de que solo mejorando nuestro funcionamiento interno podemos construir una alternativa consecuente y honesta frente a la economía capitalista y patriarcal que sufrimos en nuestro día a día.

En la actualidad, nuestro grupo está compuesto por una decena de personas y en esta andadura sacamos a finales del 2019 varios materiales impresos que han dado forma práctica al PAAF. Estas siglas, de resonancias a spray de limpieza o de engrasado, son el acrónimo del Protocolo Activo Asambleario Feminista.

Estos materiales constituyen una guía práctica para hacer de reuniones y asambleas espacios más amigables, habitables e incluso ¡efectivos!. Con un tono desenfadado, pero sin dar puntada sin hilo, el PAAF propone maneras sencillas y concretas para el antes y el durante de las asambleas a través de un pequeño folleto, unas tarjetas de roles y una infografía de resumen. El objetivo del PAAF es que en cualquier entidad sean todas las personas las que cuenten y para ello será necesario en primer lugar que sean escuchadas las voces de todas ellas. Por eso, están siendo repartidos entre todas las entidades de la ESyS en Aragón, y también te los puedes descargar en esta página.

También estamos orgullosas de haber participado en la revisión desde una perspectiva feminista de los principios de la ESyS, que ha sido coordinada por la Comisión de Feminismos de REAS Red de Redes. Ahora mismo estamos colaborando en la presentación de este proceso de renovación, y del Borrador de la Propuesta de la Carta de Principios con mirada feminista, a las tres redes en Aragón, y nuestro plan de trabajo para este segundo semestre incluye llevar a cabo un feedback sobre el PAAF para seguir mejorando y desarrollando este apoyo a las entidades, continuar reflexionando en torno a la apuesta feminista de la ESS en Aragón, aportar una mirada feminista sobre el Balance Social y realizar una formación que nos permita profundizar en todos estos temas.

Desde Reas Aragón habéis impulsado El Centro de Recursos para la innovación social, desarrollo local, economía solidaria y cooperativismo. ¿Qué aprendizajes tenéis de la experiencia?

En colaboración con el Ayuntamiento de Zaragoza. Llevamos a cabo desde 2014, hasta el 2019, un programa de acompañamiento a la creación y consolidación de iniciativas eco­nómicas, asociativas y empresariales, ligadas al desarrollo local y fundamentado en los principios que sustentan la Economía Social y Solidaria. De este periodo obtuvimos unas cifras de 1200 personas acompañadas, 436 proyectos, 299 puestos de trabajo consolidados, 40 proyectos de mujeres, 69 cooperativas creadas…
Se promovieron varias redes y foros desde este programa como los encuentros «Herramientas y estrategias colectivas de comunicación al servicio de la Economía Social y Solidaria”. Y los Encuentros C2C Conversaciones donde participan más de 100 organizaciones de todo el estado como comunidad de transferencia de conocimiento en Emprendizaje de Economía Social y Solidaria, e innovación social.

Fruto de esta experiencia hemos aprendido, que la colaboración público-social es fundamental para el desarrollo de la Economía Solidaria, que el acompañamiento al emprendimiento requiere de innovación para abordar todos los ámbitos de un nuevo proyecto social y economómico, cuidando ante todo que lo importante sea que la persona y el medioambiente están en el centro, y los recursos económicos sean un medio para dar Vida Sostenible y Plena en un territorio, y que se conviertan en una realidad.

Se ha nombrado a Teruel como capital española de economía social, ¿cómo estáis participando en este proceso y llevando las propuestas de la ESS en este marco?

Desde Reas Red de Redes y Reas Aragón vamos a aportar a esta agenda de Teruel, la Jornada de presentación de los resultados generales del informe del balance/auditoria social de REAS Red de redes y la Economía Solidaria visibilizaremos y daremos a conocer los datos de a partir de los resultados obtenidos del proceso de auditoría/balance social, como herramienta de rendición de cuentas y medida de impacto social, ambiental y de buen gobierno de la Economía Solidaria. Se presentarán además los resultados de este informe disgregados por género y los resultados del nuevo módulo de mercado social. Está previsto para el 28 de octubre y se podrá seguir vía streaming.

Reas Aragón como socia de Cepes Aragón, la asociación que Aragón aglutina a todas las plataformas y entidades representativas de la Economía Socia, estamos participando y colaborando en algunas de los eventos que se van a desarrollar dentro de la Agenda de Teruel como capital de la Economía Social,
Cómo anécdota muy constructiva contar que cuando solicitaron a varias entidades de comunicación de economía social estas compartieron la solicitud y presentaron una propuesta de realizar el logotipo de la capitalidad de manera cooperativa, al final por temas administrativos una entidad se le adjudicó pero realmente el trabajo de diseño y propuesta del logo se ha llevado a cabo por la cooperación y no por la competencia.

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Nos gusta arrancar esta serie de entrevistas a redes de REAS y la Economía Solidaria, haciendo un DAFO del estado de la red en 4 tweets ¿te animas a ello?

DEBILIDADES:
– Limitado sentido de pertenencia al sector y conocimiento de otras entidades entre parte del personal vinculado a las organizaciones asociadas.
– Poca diversidad de las actividades económicas y canales de comercialización a veces débiles
AMENAZAS: las presiones para priorizar la recuperación del modelo económico prepandemia en detrimento del necesario cambio de modelo
FORTALEZAS: consolidación de la secretaría técnica profesionalizada, crecimiento en la base social y en la capacidad de incidencia pública y presencial social
OPORTUNIDADES: la crisis del modelo provocada por la pandemia como estímulo para la potenciación de nuevos yacimientos de empleo vinculados a la ESS

Tradicionalmente ha sido muy fuerte el trabajo que habéis realizado en materia de reciclaje y recuperación y empresas de inserción, ¿cuál es el estado de ello actualmente?

Actualmente nuestro principal reto, como el de la mayoría de entidades de AERESS, tiene que ver con la recogida diferenciada de residuos textiles. La evolución del modelo de producción y consumo del sector textil en los últimos años está afectando a la viabilidad de su recogida diferenciada que realizan las entidades sociales de inserción. La ropa, con el fenómeno low cost, fast fashion, tejidos multifibra, etc., se está convirtiendo en los nuevos plásticos: crecimiento de los residuos producidos sin control, dificultades crecientes de recuperación… Todo ello afecta a la baja calidad y bajo potencial de aprovechamiento de la ropa recuperada, y provoca que su comercialización no permita cubrir los costes de recogida y tratamiento.

Esta situación se mantendrá unos años mientras no entre en vigor el sistema de responsabilidad ampliada del productor previsto en la ley de residuos que se está tramitando en el Congreso y mediante el cual se deberían financiar los costes de su recogida diferenciada y tratamiento.
Por todo ello estamos trabajando conjuntamente con las empresas de inserción de reciclaje y reutilización, fijando criterios económicos comunes para negociar con las administraciones y realizando incidencia pública para que estas asuman que la recogida de ropa tiene un coste que no pueden seguir asumiendo nuestras entidades, y más en Illes Balears, donde desde mayo de este año la ley balear de residuos establece la obligatoriedad de su recogida diferenciada por parte de los ayuntamientos.

En este sentido, el 8 de junio participamos en una jornada con el Govern, el Consell de Mallorca y ayuntamientos de Mallorca para abordar conjuntamente la problemática y diseñar posibles soluciones, basadas tanto en subvenciones que compensen los costes de recogida no cubiertos por la comercialización o licitaciones mediante contratos reservados que incluyan todos los costes del servicio.

Estáis enredadas en el proyecto Local ESS, para promover la economía social y solidaria y el desarrollo local en Mallorca, ¿de qué se trata y qué acciones estáis llevando a cabo?

En julio de 2020 Mercat Social Illes Balears firmó con todos los grupos políticos del Consell de Mallorca el pacto para el fomento de la economía social y solidaria y el desarrollo local, que contempla actuaciones en los municipios para promover la diversificación económica y la economía local.

Posteriormente, en 2021, se ha puesto en marcha una comisión de seguimiento del pacto y se ha habilitado una subvención nominativa de 30.000 € para desarrollar las acciones previstas, que incluyen actuaciones de asesoramiento y acompañamiento para favorecer la emprendeduría social y la actividad económica de la economía social y solidaria, actuaciones de formación y de sensibilización y visibilidad de la ESS. Esto lo hacemos con un enfoque municipalista y desde un local cedido por un particular, que acabamos de inaugurar.

Los últimos años habéis celebrado la Semana de Economías Transformadoras, ¿ en qué consiste esta propuesta? ¿Estáis trabajando en una nueva edición para este año?

Inicialmente la semana de economías transformadoras surgió en 2019 como un ciclo de actividades paralelo a la feria del Mercado Social de Mallorca con los mismos objetivos: favorecer la visibilidad pública y la intercooperación, aunque ha acabado adquuiriendo vida propia. Estas actividades, muy diversas, están organizadas tanto por Mercat Social como por las redes y organizaciones que forman parte del ecosistema local de la economía social y solidaria. Para finales de septiembre de 2021 estamos organizando la III Semana de las economías transformadoras, este año haciendo especial incidencia en la necesidad de desarrollar nuevos ámbitos de actuación, en sectores como el turismo, la agroecología, las comunidades energéticas locales o la reconversión a la ESS de empresas en riesgo de desaparición, a fin de contribuir a la necesidad puesta de manifiesto por la pandemia de diversificar nuestro modelo y favorecer la economía local.

¿Cómo se vive la promoción de la ESS en una isla? ¿Qué particularidades encontráis?

La principal particularidad es el peso del monocultivo turístico altamente globalizado que lo engulle todo y que se basa en decisiones lejanas que no controlamos. El debate social, político y económico está muy condicionado por esta realidad. El contexto de la pandemia favorece un discurso crítico, basado en la necesidad de diversificación y potenciación de la economía basada en criterios de desarrollo local, y esto facilita las alianzas con otros sectores sociales, que ven en la ESS un ejemplo de que aquí y ahora podemos dedicarnos a otras cosas y avanzar en el camino de una transición ecosocial. Eso si, con una fuerte tensión entre la urgencia de recuperar la actividad económica prepandemia basada en un modelo obsoleto y la importancia del cambio de modelo, hacia una economía más diversificada y resiliente, que provoca que a menudo se priorice lo más inmediato y no lo más necesario.

¿Algo más en el tintero que queráis comentar?

La participación en plataformas sociales surgidas a raíz de la pandemia, como La Vida Al Centre o el Fòrum de la Societat Civil, basadas en la necesidad de construir un modelo económico resiliente, equitativo y sostenible, están favoreciendo las alianzas con otros sectores sociales y la percepción de la ESS como un actor fundamental para la transición ecosocial que necesitamos.

Entrevista Blanca Crespo para El Salto Diario

El Comercio Justo es…

Un movimiento internacional que lucha por una mayor justicia global a través del desarrollo de una alternativa comercial como herramienta de reducción de la pobreza y de lucha contra la desigualdad. Apostamos por otra manera de hacer comercio, puesto que su objetivo no es la maximización del beneficio económico sino contribuir al beneficio social y medioambiental. El Comercio Justo trabaja por la justicia global, combate las desigualdades, garantiza los derechos humanos de los trabajadores/as en todo el planeta y la protección del medio ambiente. Entre otras cuestiones, asegura la no explotación laboral infantil en la elaboración de los productos, la equidad de género y el pago de unos precios justos acordados con la organización productora que aseguran salarios dignos y condiciones laborales seguras.

Pero, además, el Comercio Justo tiene por objetivo cambiar las prácticas y normativas que rigen el comercio internacional actual que consolidan la pobreza, las desigualdades, y el deterioro ambiental. La finalidad última del Comercio Justo es avanzar hacia otro modelo económico global que priorice el cuidado de las personas y del medioambiente por delante de los beneficios y las cuentas de resultados.

¿Qué sinergias hay entre el Comercio Justo y la Economía Solidaria?

Hay mucho más que sinergias puesto que los principios que defendemos son esencialmente los mismos. Compartimos un diagnóstico común sobre los impactos humanos, sociales y ambientales del modelo económico imperante, y también compartimos los valores y prácticas que creemos necesarias poner en marcha para evitar y superar esos impactos. Ambos movimientos compartimos la idea de que la prioridad de la economía debe ser lograr el bienestar humano, social y ambiental, que la economía esté al servicio de la vida, y no al revés. Y los dos sabemos que esto es posible porque lo encarnamos en proyectos reales -y no sólo a nivel teórico.

Podemos decir que el Comercio Justo constituye la mirada más internacional de la Economía Solidaria, que va más allá de nuestras fronteras para combatir condiciones laborales inhumanas (situaciones cercanas a la esclavitud en muchos casos), explotación laboral de niños y niñas, falta de libertad sindical, abusos de poder de empresas multinacionales frente a las organizaciones productoras, violación de derechos de las mujeres (derecho al trabajo remunerado, a la independencia económica, a la participación social, a la toma de decisiones…), y grave deterioro de las tierras y el entorno ambiental.

Los principios de Comercio Justo son vehiculares en la economía social y solidaria, y nuestra experiencia de más de tres décadas lo avalan. De hecho, la Coordinadora estatal de Comercio Justo es miembro activo en REAS Red de Redes, la red más representativa en el estado español. Trabajamos codo con codo en incidencia política y en Compra Pública ética por ejemplo.

¿En qué consiste vuestra labor como coordinadora de organizaciones de Comercio Justo?

El objetivo de la Coordinadora Estatal consiste fundamentalmente en potenciar el Comercio Justo en nuestro país fortaleciendo a su vez a nuestras organizaciones. Para ello, nos centramos en unir todas las capacidades de las organizaciones miembro para, por un lado, desarrollar de manera conjunta acciones de incidencia política a todos los niveles (local, autonómico, estatal y europeo), y por otro lado, para generar una mayor conciencia social que movilice a la ciudadanía a actuar. Otra línea importante de nuestro trabajo es fortalecer la confianza y credibilidad de la sociedad en el Comercio Justo, asegurando el buen uso de este nombre y denunciando el intrusismo o los falsos sellos.

Llevamos ya más de 30 años trabajando. Nuestra forma de trabajar es participativa, horizontal y transparente, asegurando el cumplimiento de los principios y valores de los que nos hemos dotado a nivel internacional. Celebramos dos asambleas cada año donde se toman las decisiones esenciales. También tenemos comisiones donde se adoptan decisiones de carácter más operativo, y está la Junta Directiva, formada por 5 personas que toman las decisiones democráticamente, y que se renueva cada 3 años. Las organizaciones que forman parte de la CECJ están permanentemente informadas y participan activamente en la toma de decisiones.

En la CECJ, al igual que en el movimiento del Comercio Justo en general, hay distintas sensibilidades, una pluralidad de visiones que nos parece muy enriquecedora y que queremos preservar. Pero en los principios y valores esenciales estamos todas las organizaciones de acuerdo y eso es lo que tratamos de potenciar. El respeto a la autonomía de las organizaciones, siempre dentro del marco de los principios del Comercio Justo es también otra de nuestras señas de identidad.

Nos gustaría conocer más sobre las personas productoras y el impacto que generan estas relaciones comerciales con ellas y sus territorios.
El Comercio Justo entiende que una vida digna y justa integra los aspectos económicos, sociales, humanos y ambientales. Por ello, los impactos en las organizaciones productoras, en sus trabajadores y trabajadoras y en su entorno se generan en esos ámbitos. El primer impacto, el más inmediato y visible, es el económico que se traduce en ingresos justos, es decir, que cubren costes de producción, incluyendo salarios dignos y equitativos y una producción sostenible, y que evidentemente son superiores a los establecidos en el mercado convencional. Además, nuestras relaciones comerciales con las organizaciones productoras son estables, permitiendo a estas entidades una estabilidad económica a largo plazo, pudiendo así proyectar estrategias comerciales de futuro.

El resto de impactos en otros ámbitos son igual o más importantes. Por ejemplo, entre los impactos sociales uno de los más importantes es el empoderamiento de las mujeres, fomentando su participación en la toma de decisiones y en los órganos de dirección de sus cooperativas o entidades. Aquí creo que es importante recordar que en muchos países y muchas comunidades, social y culturalmente las mujeres están relegadas al ámbito doméstico-familiar. El mero hecho de que las mujeres tengan un trabajo remunerado fuera del hogar es un avance esencial a muchos niveles (personal, social, económico, familiar, educativo, etc.)

Entre los impactos sociales más destacados están también la protección de la infancia, o las mejoras comunitarias a través de iniciativas sanitarias, de educación, construcción de infraestructuras y demás que se realizan con la prima (ingresos extra) que reciben las organizaciones productoras y que deciden democráticamente como invertir en su comunidad.

Otros de los impactos quizá menos tangibles pero muy importantes son los políticos y organizacionales: el funcionamiento democrático de las cooperativas y demás organizaciones de Comercio Justo favorece una cultura de participación democrática, algo esencial en países que vienen de años de dictadura. En este ámbito también destacamos aspectos como la libertad sindical y de negociación colectiva, derechos que no en todos los países están reconocidos, pero que el Comercio Justo potencia como herramienta fundamental para garantizar la defensa de los derechos de la clase trabajadora.

Otro tipo de impactos fundamentales son los medioambientales, en aspectos como la preservación de la tierra, del agua, de la biodiversidad y el fomento de la agricultura ecológica y a pequeña escala.

Por último, hay una serie de impactos de desarrollo personal y humano como la autoestima o la dignidad personal, de empoderamiento que nos pueden parecer menores pero que no lo son tanto si pensamos que estos se producen en comunidades y poblaciones históricamente marginadas e invisibles para su país y el mundo.

¿Qué tipos de productos hay en el Comercio Justo y dónde pueden encontrar?

Los productos más conocidos de Comercio Justo son los de alimentación, en especial, el café, té, azúcar y cacao y todos sus productos derivados. Pero hay muchos más. En alimentación también tenemos productos como especias, cereales, frutos secos, aperitivos, zumos, etc. Aparte de la alimentación, en Comercio Justo tenemos artículos de cosmética natural, textil, complementos y otros artículos de hogar.

El público puede encontrar estos productos en alguna de las 75 tiendas de Comercio Justo que hay en todas las comunidades autónomas, o a través de las tiendas on-line (Tiendas • Coordinadora Estatal de Comercio Justo). Las tiendas son el canal esencial ya que ahí está disponible toda la gama de productos. Pero además se pueden encontrar productos de Comercio Justo en otros establecimientos minoristas (tiendas ecológicas, herbolarios…) y también en supermercados y grandes superficies.

¿Algunos datos para dimensionar todo esto?

Según el último informe, la facturación de los productos de Comercio Justo en nuestro país alcanzó los 138,5 millones de euros, en 2019. Esto supone que el consumo medio por habitante en estos productos ascendió a 2,92 euros. La alimentación es la protagonista indiscutible, el 97% de las ventas son de productos de alimentación y, en particular, el azúcar y sus derivados generan el 75% de las ventas.

El global de las ventas de Comercio Justo en nuestro país ha ido creciendo paulatinamente. Sin embargo, si miramos las cifras de una manera más detenida nos encontramos con que no todo son luces. También hay sombras, como en el caso de las ventas de productos de artesanía que han ido en descenso, o las ventas en las tiendas de Comercio Justo que, como el pequeño comercio en general, lucha diariamente para mantener sus ventas y más en esta crisis que estamos viviendo.
Pregunta obligada en estos tiempos: ¿Qué aprendizajes habéis sacados de estos tiempos de pandemia y crisis sanitaria, económica y social?

Por un lado, hemos confirmado algo que ya sabíamos pero que hemos visto de una manera más clara, si cabe, y es que el actual modelo económico y sus prácticas dejan a muchas personas atrás, dentro y fuera de nuestras fronteras. Hemos comprobado que aquellas profesiones peor remuneradas y con peores condiciones laborales son las esenciales, como es el caso de las y los pequeños agricultores. Productores y productoras de alimentos para la población que, sin embargo, en su gran mayoría viven en la precariedad más absoluta, más aún en las comunidades más vulnerables con las que trabajamos.

Junto a ello, hemos comprobado que los principios y las prácticas del Comercio Justo constituyen un elemento protector frente a los impactos de las crisis, por lo que nos reafirmamos en que los valores y principios de la Economía Solidaria y el Comercio Justo son los que necesitamos para avanzar hacia un mundo más habitable. Por poner un ejemplo concreto, en la industria textil, al comienzo de la pandemia varias multinacionales cancelaron pedidos ya hechos y despidieron a trabajadoras del sector. En Comercio Justo, las prácticas de las organizaciones han sido muy diferentes: se han mantenido los salarios y los pedidos, y se ha cuidado con preocupación la salud de los trabajadores/as.

Y desde una perspectiva más general, nos reafirmamos en que el concepto de justicia ha de ser global, y no debe dejar nadie atrás abordando más allá de nuestras fronteras. Frente a otras posturas identitarias, entendemos que los valores de solidaridad, respeto y cuidados que defendemos en el movimiento del Comercio Justo y la Economía Solidaria son universales.

¿Algo que añadir para que nada se quede en el tintero?

La crisis provocada por el COVID19 ha puesto aún más en evidencia son las fracturas de este sistema que ya veníamos años denunciando, dejando aún más al aire las tripas de las múltiples exclusiones sanitarias, políticas, económicas y sociales a las que no se va a poder enfrentar sólo a golpe de talonario.

La expulsión del sistema de millones de personas no es casualidad sino una práctica necesaria para la propia supervivencia del sistema, que crea crisis cíclicas que no hacen más que aumentar la brecha de la desigualdad. Ya nadie cuestiona que el cambio climático por ejemplo es una realidad, y que de continuar así pondrá en riesgo la continuidad de la vida en el planeta.

Tenemos muchos retos por delante para construir economías ecofeministas transformadoras, de la economía del bien común donde lo colectivo prevalezca por encima de lo individual. Nuestra apuesta por lo local pasa por la solidaridad internacional, poniendo de manifiesto que la justicia será global o no será.

Nuestro lema “piensa globalmente, actúa localmente” o “consume como piensas” tantas veces repetido como estrategia para avanzar hacia ese otro mundo posible, corre el riesgo de ser asimilado por movimientos que lo hacen suyo desde la antítesis a los postulados que siempre hemos defendido. Nos referimos al peligro del greenwashing, pero también el riesgo muy evidente de priorizar “lo nuestro”, por el de justicia global.

Por eso, más que nunca reivindicamos la doble vertiente de justicia global y cuidado medioambiental en nuestra apuesta comercial, con independencia de su lugar de elaboración y consumo. De esta forma y fortaleciendo las alianzas en las que hemos venido trabajando desde hace años con múltiples movimientos sociales y medioamientalistas, podremos ser realmente una alternativa a este modelo insostenible y depredador.

Fuente: MeCambio en El Salto Diario

Comenzamos por un clásico de esta serie de entrevistas. ¿nos hacéis un DAFO del estado de vuestra red en 4 tweets?

Arrancando fuerte… Si empezamos con las debilidades, la principal sería la falta de tiempo y las dificultades organizativas que se derivan de ello. Como Red necesitamos un mayor reconocimiento institucional para reforzar una estructura que pueda abarcar todos los retos, proyectos y necesidades de las entidades de la Economía Solidaria en Navarra y que haga de ella una red mucho más fuerte. Las amenazas irían por el mismo camino, es decir, creemos que la mayor amenaza que enfrentamos son las políticas públicas que no sólo no están en sintonía con una visión de lo social de la economía, sino que promueven modelos económicos que fortalecen proyectos de corte neoliberal, como los macroproyectos energéticos, infraestructuras de movilidad, ganadería intensiva…

Nuestra mayor fortaleza son las entidades miembro de la red, su diversidad de sectores, su compromiso con el modelo de Economía Solidaria, el trabajo común con otras organizaciones sociales… Hay muchas ganas y creatividad a la hora de proponer proyectos. Dicen que las crisis son momentos de oportunidad, y una buena visibilización junto con una buena organización es la oportunidad de demostrar el verdadero potencial de la Economía Solidaria. La actual crisis o sindemia ha demostrado las debilidades del sistema actual y la necesidad de ajustarlo. Los cuidados, la sanidad, los servicios públicos, vivienda, derechos sociales… La sociedad navarra es muy heterogénea y contamos con una ciudadanía con visión crítica y proactiva. Son muchas las iniciativas en sintonía con los principios de la Carta de la Economía Solidaria.

¿Qué puntos claves nutren vuestro plan estratégico?

Ahora estamos en un proceso de actualización del plan estratégico, así que en breve podremos contestar de forma más actualizada a esta pregunta. Hasta ahora nuestras líneas de trabajo principales han sido:

El fortalecimiento de la Red de Economía Solidaria en Navarra, a través de impulsar la relación entre las entidades, generar espacios de encuentro, revitalizando espacios como las comisiones de trabajo internas.

La creación y consolidación de instrumentos de la Economía Social y Solidaria, como el Mercado Social, la Auditoría Social, las Finanzas Éticas.

La incidencia política generando propuestas políticas desde la Economía Solidaria. La interlocución con la administración y los partidos políticos. El trabajo en red con otros actores para impulsar propuestas de forma conjunta.

La sensibilización en temas de Economía Solidaria, consumo crítico y responsable, para que las personas conozcan las implicaciones de sus opciones de consumo, las alternativas disponibles en el territorio y presionen a las empresas a asumir valores éticos en su actividad empresarial.

Estas líneas de trabajo se transforman en multitud de actividades y tareas que llevamos a cabo, muchas de ellas realizadas de forma colectiva con nuestras organizaciones socias, pero también con otras redes, plataformas y administraciones. Para REAS, el trabajo en red es esencial y es el motor de cambio.

¿Cómo es la Economía Solidaria en Navarra?

Creemos que la sociedad navarra es una sociedad muy consciente de los retos sociales y ambientales del siglo XXI, y que es una sociedad solidaria. Navarra es un territorio rico en organizaciones sociales y colectivos, sobretodo teniendo en cuenta que somos unas 600 mil personas las que vivimos en la Comunidad Foral. La ES en Navarra es bastante estable pero creemos que aún puede escalar mucho más. Son necesarios espacios de encuentro en el que poder desarrollar y coordinar proyectos, así como una difusión constante de los valores y principios que nos rigen. La incidencia política es importante para nosotras porque además de darnos visibilidad genera concienciación social.

Estáis con la preparación de vuestras tradicionales jornadas, contadnos un poco sobre esta iniciativa y su trayectoria y lo que preparáis para este año.

Efectivamente este año celebramos las XIV Jornadas de Economía Solidaria. Estas jornadas, en las que nos ha apoyado el Área de Cooperación del Ayuntamiento de Pamplona desde la primera edición, son un momento que dedicamos a reflexionar sobre diferentes temáticas desde el enfoque de la Economía Solidaria. Cada año queremos darle un enfoque diferente, hemos hecho sobre turismo rural, políticas públicas, feminismos, desarrollo sostenible, economía transformadora… Intentamos tocar temas de interés en cada momento. Son unas jornadas destinadas al público en general, pero también nos sirven a nivel interno para ponernos al día sobre lo que se está trabajando en estas temáticas en nuestras propias entidades, en nuestro territorio y en otros lugares.

Este año lo queremos dedicar a reflexionar sobre la relación de la Economía Solidaria con las tecnologías. La tecnología está muy presente en nuestro día a día y muchas personas desconocemos que también en su uso y consumo podemos hacer una elección crítica y responsable en la que también tienen aplicación los principios de la Economía Solidaria. Así, intentaremos afrontar éstas posibilidades desde diferentes facetas de la tecnología: el hardware (los equipos), el software (los programas), la conectividad y también las nuevas iniciativas económicas que surgen apoyadas en las nuevas tecnologías (aplicaciones) como es la venta online o el reparto de paquetería.

Hace algunos años conseguísteis un espacio clave para la ESS en la ciudad como es Geltoki, ¿cómo fue este proceso (idea, negociaciones, trabajo colectivo y comunitario…) y en qué punto se encuentra ahora?

Este proceso comenzó a gestarse en el 2011 en donde REAS Navarra y varias organizaciones plantearon la posibilidad de utilizar las instalaciones de la Antigua Estación de Autobuses de Pamplona para la conformación de un espacio de escaparate de la Economía Solidaria. Este espacio se había quedado sin uso desde 2007 al ponerse en marcha la nueva estación de autobuses, y desde entonces se encontraba cerrado. Se fue trabajando en el proyecto y se presentaron al Ayuntamiento todas las posibilidades que se tenían.

El Pleno del Ayuntamiento dio el visto bueno al proyecto, pero no fue hasta el 2015, con la entrada de un nuevo equipo de Gobierno, que el Ayuntamiento se planteó en serio la puesta en marcha del proyecto. A partir de ahí, el Ayuntamiento hizo las inversiones para adecuar el local y REAS Navarra comenzó a trabajar para darle forma a los detalles de la propuesta, el estudio de viabilidad económica y la conformación de una asociación para impulsar el proyecto en colaboración con otras organizaciones de la zona.

De esta forma, en 2018 sale a concurso la gestión de la Antigua Estación de Autobuses como espacio de promoción de la Economía Solidaria a la que se presenta una asociación conformada por cinco organizaciones: el Consejo Regulador de Agricultura Ecológica de Navarra, La Asociación de Alimentos Artesanos, El sindicato agrario ENHE, Traperos de Emaús y REAS Navarra. Estas organizaciones juntas han impulsado el proyecto que hoy incorpora también a otras muchas organizaciones en diferentes actividades.

El proyecto Geltoki se presenta como un escaparate de la Economía Solidaria, la alimentación ecológica y el producto local. Geltoki significa estación o parada en euskera y refleja muy bien lo que significa el proyecto, tanto por el hecho de que antiguamente era la estación de autobuses y se mantiene parte de la estética de las taquillas de venta de billetes y la gente la reconoce con nostalgia, pero también porque pretende ser un punto de inicio o de parada que hagan las personas en su viaje a través de la economía solidaria.

En Geltoki se pueden identificar tres áreas, la de restauración, la de venta y la cultural, que cumplen una función definida en el reflejo de la Economía Solidaria, la soberanía alimentaria, el producto local y la cultura alternativa.. El objetivo es que haya una íntima relación entre las tres áreas de forma que se creen interacciones que consigan una retroalimentación. La parte más complicada de sostener ha sido la parte cultural, porque no es fácil conseguir recursos destinados a su promoción, así como las otras áreas que se pueden mantener con su propia actividad.

En estos momentos Geltoki es un proyecto que poco a poco ha ido consolidándose como referente en Pamplona de la Economía Solidaria y del consumo y la cultura alternativa. Se ha conseguido ir reforzando las diferentes áreas tanto desde diversos proyectos apoyados por la administración pública como por el compromiso de las personas y organizaciones que han apostado por él y de una forma u otra colaboran, tanto a través del consumo como la realización de actividades en las instalaciones.

¿Qué son los 6P?

Los 6P es una campaña centrada en los 6 principios en los que se basa la Economía Solidaria. Creemos que es importante dar a conocer porqué la ES es transformadora del modelo social y económico actual y que son los principios que rigen la actividad de nuestras entidades.

Los 6 principios de la economía solidaria son nuestra esencia, por eso es tan importante que las personas los conozcan, tanto quienes están en la Red, como el conjunto de la sociedad. Mostrar los 6 principios ayuda a que la gente aterrice en las propuestas concretas de la Economía Solidaria y las conozca, es una forma de aterrizar desde lo teórico a lo práctico.

En esta campaña queremos mostrar cómo las entidades de la Economía Solidaria tienen un valor positivo a parte del económico y la creación de empleo, que realmente marca un diferencia y generan dinámicas transformadoras. Todo ello, todo ese valor añadido, ha de ser conocido y reconocido por la sociedad. Esa es una de las propuestas de este año.

Sois nuestra red territorial más joven… ¿Por qué decidisteis impulsar una red de REAS en Castilla-La Mancha? ¿Cómo ha sido el comienzo?

REAS Castilla-La Mancha surge por la necesidad que teníamos, en un territorio tan amplio, de entrelazar nuestros proyectos. En cada provincia hay una serie de proyectos muy ligados a la Economía Social y Solidaria y era muy complejo poder trabajar en conjunto. Dimos ese paso y desde hace un par de años estamos intentando asentar esta Red y dándonos cuenta de que hay mucha más gente alrededor de la que pensábamos. 

¿Qué gentes y proyectos os integran? ¿Cómo estáis organizados? 

Hay muchos proyectos ligados al medio rural y a la producción de productos agroecológicos; también proyectos ligados a la inserción y a la parte periodística; o cooperativas energéticas… El medio rural es lo que más ha complejizado la organización para ir sacando adelante esto. 

¿Cuál es vuestro plan de trabajo para este año?

Queremos ser nuestro propio lobby trabajando sobre la administración y estar muy pendientes de que se nos tiene en cuenta a nosotras y nuestras necesidades.

También buscamos ser más visibles, e ir de la mano de una organización estatal como es REAS Red de Redes nos da esa visibilidad de formar parte de un espacio mucho más amplio de lo que sería una red a nivel local o autonómico. 

Así mismo aspiramos que más gente se una y trabaje con nosotras en REAS. Para ello queremos apostar por la parte de comunicación con una campaña que hemos empezado este año y de la que estamos muy contentas. 

Este año además, dentro de las actividades que nos proponemos desarrollar desde REAS Castilla-La Mancha, queremos también colaborar en la elaboración de la estrategia nacional de fomento de la Economía Social que se está planteando desde la Consejería de Economía. Todas las entidades de la Economía Social estamos llamadas a colaborar y nosotros queremos también incorporar la visión de la Economía Social y Solidaria.

¿En qué consiste vuestra colaboración con eldiario.es de Castilla-La Mancha?

Este año también hemos desarrollado una campaña de fomento de la Economía Social y Solidaria para dar a conocer lo que es. Lo hemos hecho fundamentalmente utilizando un blog que se ha publicado en la edición regional de eldiario.es. 

El acuerdo con eldiario.es ha sido sencillo porque la empresa editora de este digital regional está participada por una de las entidades que integran REAS Castilla-La Mancha. El blog, que se ha titulado ‘Hacemos Economía Social’, ha pretendido dar a conocer las entidades que forman parte de REAS y también explicar qué es la Economía Social y Solidaria, y animar a utilizar los productos y servicios que se ofrecen desde nuestras entidades. 

 ¿Podrías hacernos un DAFO en 4 tweets?

Si tuviéramos que hacer un DAFO de REAS Castilla-La Mancha en 4 tweets, podríamos decir que nos enfrentamos a debilidades que tienen que ver fundamentalmente con los riesgos de la crisis derivadas de la pandemia. Eso nos crea bastante incertidumbre y es una debilidad evidente que tenemos todas las entidades de la Economía Social y Solidaria.

También tenemos las amenazas derivadas de las consecuencias de esa crisis. 

En cuanto a fortalezas, podemos decir que contamos justamente con la capacidad de intercooperación de las entidades de la Economía Social y Solidaria, la mayoría con posibilidad de colaborar entre nosotras y también, por supuesto, contamos con las personas que están próximas a la Economía Social y Solidaria y que pueden hacer uso de nuestros productos y servicios. 

En cuanto a las oportunidades, podemos decir que también la crisis de la pandemia tiene un lado positivo, si se puede decir así: las propuestas de reconstrucción que se están planteando utilizando fondos europeos y de reconstrucción, y que desde la Economía Social pretendemos aprovechar. Esto nos abre nuevas oportunidades para cambiar actividades económicas y potenciar sectores como el nuestro, especialmente en el ámbito del medio rural. Por lo tanto son oportunidades que vamos a aprovechar y nos hacen ser optimistas.

¿Nos hemos dejado algo en el tintero?

Queremos hacer un llamamiento a aquellas entidades o personas que se sientan próximas a la Economía Social y Solidaria en Castilla-La Mancha, para que se aproximen a REAS y puedan contar con nuestra colaboración incorporándose a la Red. O en el caso de personas que estén planteándose emprender en el ámbito de la Economía Social y Solidaria que cuenten también con nuestro apoyo para agilizar los comienzos, que suelen ser difíciles. REAS Castilla-la Mancha está dispuesta a apoyarles.

Para conocer más sobre las #clavESS y GentESS de REAS Castilla La Mancha, no os perdáis en los próximos días los contenidos en el apartado de este portal La Clave ESS la Gente.

Lo primero que te quiero preguntar es cómo le afecta a la tierra en sí misma que nos hayamos acostumbrado a tener productos frescos, productos de todo tipo en todo momento del año y una cantidad muy abundante.

Que en cualquier supermercado haya siempre todo bueno afecta de una forma muy grave porque la posibilidad de producir cualquier tipo de producto en cualquier temporada y en cualquier momento y en cantidades enormes, lo que supone es extraer o agotar muchos recursos de la tierra que son finitos. Por varios motivos. Cuando estamos hablando de agricultura, por ejemplo, pues para poder producir hortalizas en un momento de invierno, cuando no se producen naturalmente, hace falta invernaderos, hace falta meter insumos, fertilizantes, pesticidas, que son productos muchos ellos derivados del petróleo, que es un bien finito en riesgo de agotamiento, y luego muchos de ellos tóxicos. Es decir, que acaban llegando a nuestras a nuestros cuerpos, aparte de quedarse obviamente en la tierra o en el agua.

Por otro lado, muchas veces esos productos que no son de temporada, que no están en su momento, si los tenemos en los mercados es porque vienen de muy lejos. Han sido producidos en otros territorios, frecuentemente por personas muy mal pagadas -como son también muy mal pagadas a veces las personas campesinas dentro de nuestro propio país- por personas explotadas, que luego además tienen que ser trasladados. Es obvio que para poder traer frutas, hortalizas y otros productos de latitudes muy distintas, a veces de otros continentes, hace falta también utilización de energía fósil que vuelve a incidir sobre un recurso finito como es el petróleo, sobre las emisiones de gases de efecto invernadero.

Lo que quiero decir con esto es que este tipo de alimentación, este tipo de disponibilidad de productos directamente es una forma de consumir que coloca a muchísimas personas en guerra con la vida y con la posibilidad de que esta vida se mantenga. Por tanto, es un gran desastre. Por no añadir pérdidas culturales que se producen como que, de repente, pues que los tomates ya no lo sepan a nada o que muchos otros productos, pierdan el sabor. Esto por centrarnos un poco en los productos agrícolas. Si le añadimos la dimensión de la ganadería industrial o de las pesquerías, digamos industriales, estamos incorporando a toda esa dimensión una multiplicación brutal de la cantidad de territorio, de la cantidad de insumos y un insoportable, intolerable y para mi inmoral sufrimiento animal.

Justamente, todo este proceso que produce la crisis de territorio y de clima también no se está juntando en el presente con una crisis sanitaria. ¿Existe relación entre cómo nos estamos comportando y cómo estamos viviendo una pandemia actual que nos ha hecho cambiar la vida por completo?

Bueno, pues esto es lo que nos dice la comunidad científica, ¿no? Obviamente los virus existen, existirán, hay muchísimos y variados. Y no todos además tienen por qué ser nocivos o dañinos para la salud, hay muchísimos con los que convivimos diariamente que no generan ningún tipo de problema. Pero lo que nos dice la comunidad científica, tanto por ejemplo el PCC, en sus recurrentes estudios sobre la incidencia del cambio climático, como por ejemplo elipses, que es el panel que se ocupa de analizar y de trabajar con toda la cuestión de la biodiversidad y de la hecatombe, la pérdida de biodiversidad, lo que nos dicen es que, efectivamente, esa pérdida de biodiversidad está muy relacionada con la pandemia que estamos viviendo. Cuando la biodiversidad se pierde, son más frecuentes lo que se llaman zoonosis, que son el traspaso de los virus desde las especies animales hasta la especie humana.

Hay un investigador del CSIC, un biólogo y ecólogo que a mí me parece tremendamente interesante, que ha hecho bastantes entrevistas y mucho trabajo de divulgación desde que estalló todo el tema de la pandemia, que es Fernando Valladares, que decía en una entrevista que teníamos una vacuna natural contra la pandemia que era la biodiversidad. Y que esa biodiversidad nos la estamos cargando. Es decir, de alguna manera lo que se está deteriorando es todo el sistema de protección para la vida, el seguro de vida para la vida, que es la propia naturaleza. Y cuando eso se deteriora, lo que sucede es que ese traspaso de virus es mucho más frecuente. Casi todos los trabajos nos indican que, por ejemplo, la ganadería industrial o la fortísima contaminación de las ciudades muy ligada al transporte; en el primer caso favorecen esas zoonosis y en el segundo caso hacen que los cuerpos, las personas, nos encontremos en una situación mucho más debilitada, mucho más frágil y que por tanto, la morbilidad y la afección, la mortalidad del virus, sea mucho mayor. Es decir, cuando la tierra, cuando la naturaleza se deteriora y se destruye, lo que se destruye a la vez es la posibilidad de que podamos tener vidas más plenas y lo más sanas posibles. La enfermedad de la tierra es también la enfermedad de las personas.

El consumo energético que necesitamos para tener todo este sistema en marcha también es clave, el eje de todo lo que le estamos provocando. Creo que el modelo energético actual, el que ha mencionado en algunos artículos y en algunas de tus exposiciones, es el que lo va a cambiar todo ¿Qué podemos hacer nosotros o como habitantes de las ciudades y consumidores normales para no formar tanto parte de ese problema?

Yo creo que es es cada vez más obvio, incluso organismos desde luego muy poco sospechosos de ecologismo radical como es la Agencia Internacional de la Energía, reconocen ya desde hace tiempo que tenemos un importante problema de límites energéticos. El declive del declive del petróleo, del carbón y del gas natural por un lado, pero luego por otro lado también el hecho de que la dependencia de las energías renovables y limpias, que es la energía de la que vamos a depender y a la que tenemos que transitar sí o sí, es también dependiente de muchos otros otros minerales que también son finitos. Ese declive de la energía, por un lado, afecta de forma directa al hecho de que la economía, tal cual la conocemos en este momento, pueda seguir funcionando igual. Y luego, por otro lado, a las emisiones de gases de efecto invernadero y por tanto, a la incidencia del cambio climático y también a la destrucción de otros territorios normalmente situados lejos de donde vivimos, en territorios que han sido históricamente tratados como grandes minas y grandes verdes vertederos, que es de donde se está extrayendo los minerales que hacen falta para esas transiciones.

¿Qué podemos hacer las personas de calle, las personas normales? Desde mi punto de vista, hay dos elementos que son claves. El primero de ellos, que es el más obvio e inmediato, es el tratar de adoptar consumos y estilos de vida que sean lo menos consumidores en energía posibles. Es decir, cuando estamos hablando de alimentación, estamos hablando de comer alimentos, fundamentalmente vegetales, que procedan de lo más cerca posible, que sean de temporada… Cuando estamos hablando de modelos de transporte, estamos hablando de movernos todo lo que podamos a pie o en bici y lo que no podamos en transporte público y colectivo. Estamos hablando de intentar viajar más a lo hondo que a lo lejos, es decir, de de tener estilos de vida o de ocio poco impactantes desde el punto de vista energético. Todo lo que podamos hacer en esa línea implica un cambio de modelo de consumo básico. Hay que decir, o a mí al menos me parece, que esa tarea individualmente tiene menos incidencia y además es mucho más difícil.

La clave, desde mi punto de vista, es hacerlo colectivamente. Por eso nos articulamos en grupos de consumo, por eso miramos y tratamos de potenciar que se conformen espacios cooperativos, como puede ser el supermercado de LA OSA, pero otros muchos que se están configurando. Por eso intentamos hacerlo de manera que podamos ir construyendo también otro tipo de institucionalidad diferente alternativa, muchas veces autogestionada y otras en colaboración con las instituciones con las que se pueda colaborar, que es desde mi punto de vista claramente necesaria. Ese es el primer elemento, lo que tiene que ver con los cambios personales y colectivos en las dinámicas de organizar el consumo y la satisfacción de las necesidades.

La segunda es articularnos también políticamente para cambiar las cosas. Para poder transformar nuestros modelos energéticos hace falta, por ejemplo, tratar de eliminar, de echar abajo el tratado de la carta de la energía, que impide o que ata a muchos gobiernos para ser capaces de promover cambios energéticos como los que necesitamos. Implica también organizarnos para boicotear y ponerle freno a grandes empresas energéticas que acaparan la energía, y no solamente la acaparan, sino que además impiden que muchas personas, normalmente las más empobrecidas, tengan acceso a ella. El problema de la pobreza energética es un problema de acumulación por desposesión, de despojo. Y lo que está pasando en La cañada (La cañana de Madrid) no debiera ser posible si tuviéramos sistemas energéticos o empresas energéticas públicas. Y cuando digo públicas no me refiero simplemente a estatalizadas, sino me refiero a intervenidas por la sociedad. Una democracia, digamos, energética y una democracia en todo lo que tiene que ver con los bienes comunes.

Nosotros nos sentimos en el supermercado, empoderados, más autorizados, más fuertes. Tú tratas el tema de las personas con las personas y las personas con la tierra dentro de tu discurso y también el tema del ecofeminismo. Hay algo que es habitual, que es ver a la mujer empobrecida por las tareas que no son remuneradas. Precisamente hacer la compra, el cuidado, es una de ellas. ¿Crees que una organización como ésta de la sociedad en cooperativas de consumo, que a la vez son cooperativas de trabajo, puede ayudar a trabajar un poco el feminismo dentro de la sociedad de cuidados? ¿A que el hombre se implique más y a igualar una tarea que está siempre asociada a la mujer?

Yo creo que una transformación como la que necesitamos, desde luego no puede ser, o yo no la concibo, si no es pivotando sobre sistemas de economía social y solidaria. Yo creo que el cooperativismo, que la organización en torno a estos criterios y esta institucionalidad diferentes como las que tú señalas, son absolutamente claves. Y creo que son instituciones, empresas, organizaciones económicas, culturales y políticas que están mucho mejor preparadas para darle la vuelta a todas las violencias y a todas las jerarquías y subordinaciones que se dan en el marco de nuestra sociedad. Entre ellas, la subordinación que se produce dentro de las sociedades patriarcales.

Ahora bien, diría que no viene solo. Es decir, el hecho de que nos organicemos en una cooperativa, en un movimiento social, en un supermercado cooperativo, no quiere decir que las relaciones patriarcales, al igual que el racismo estructural, desaparezca mágicamente. Lo que quiero decir es que hay que trabajarlo. Las personas, también las que estamos en movimientos sociales, estamos atravesadas por unas cosmovisiones, por unas maneras y nos hemos socializado en sociedades patriarcales, en sociedades de corte colonial y racista. Y por tanto estando mucho mejor preparadas, un supermercado cooperativo, una cooperativa de consumo, una cooperativa de trabajo asociado de vivienda, para subvertir todas esas desigualdades, hay que trabajárselo. Lo que quiero decir con esto es que obviamente son los espacios en donde mejor se puede trabajar, pero hay que hacerlo intencionalmente. Solo dejado a su propia lógica, es muy fácil que se reproduzcan muchos roles patriarcales y de desigualdad.

A su vez, esto sería hablando de las personas que tienen ese grado de concentración que han trabajado los temas en relación, que comparten los valores. Pero hay proyectos como esta alternativa que tienen intención de expandirse un poco más allá, de llegar a otro público. Un público que no tiene ese grado de conocimiento, que no tiene conciencia ecológica o conciencia de cooperación. ¿Cómo convencer a esa gente de que sus decisiones personales y que sus relaciones de consumo tienen un impacto tanto en su salud personal y en su día a día como en su futuro colectivo? Porque no creo que sean siempre capaces de verlo.

Yo confío muchísimo, muchísimo en la sensibilidad y en la inteligencia de las personas. Es verdad que hay muchas que no lo ven y que no son capaces de verlo. Pero yo me miro a mí misma y veo tantas cosas que no veía y no era capaz de ver hace años que mi planteamiento es: si yo he ido aprendiendo de la mano con otras personas y he ido aprendiendo organizándome colectivamente, cualquier persona pueda hacerlo. Extremar y profundizar todo lo posible en esa tarea pedagógica, en esa tarea de divulgación, es en esa tarea de sensibilidad es importante. Y digo divulgación y sensibilidad a la vez, porque por un lado tenemos que movilizar los pensamientos, los imaginarios colectivos o las ideas preconcebidas pero por otro lado tenemos que estimular también la sensación de lo que realmente sucede, que es todo el todo el bienestar y el placer que recibes cuando participas en ese tipo de cosas. Que cuando te organizas para consumir, para vivir, para cambiar el mundo con otra gente, dejas de sentirte sola. Ya nunca más vuelves a sentirte sola. Y creo, por tanto, que el activarse en todo este tipo de colectivos, aparte de consumir productos más sanos, aparte de ir aprendiendo que lo que metes en tu cazuela o lo que metes en el frigorífico tiene una potencialidad política enorme y de transformación, sirve también para tejer comunidad, para tejer lazos, para no sentirnos tan solas y solos y por tanto no tener miedo. Creo que sabe que ese trabajo lo podemos hacer.

Yo creo que además es un buen momento pues son muchísimas las personas, sobre todo las que tienen cierta edad, que son conscientes de que las cosas cada vez saben a menos, de que el se pierden un montón de elementos que están relacionados con tu historia, con tu infancia, con lo que has aprendido. Y por tanto creo que ahí hay puntos de enganche, que hay flecos, hay lazos con los que podemos ir haciendo ese trabajo paciente, que es un trabajo de transformación social, que al menos en mi experiencia, la sensación que tengo es que poco a poco y no al ritmo que nos gustaría, desde luego, o que necesitamos, pero se va extendiendo.

Poco a poco lo estamos también intentando por aquí, por nuestra parte. Muchísima gracias por atendernos, por aportar toda tu sabiduría y esperemos que algún día, cuando todo esto pase, te pases a vernos.

Claro. Estoy deseando. Gracias a vosotros y a vosotras por el trabajo. Desde mi punto de vista, el salto de pasar de las cooperativas de consumo a un supermercado cooperativo es un salto fundamental. Es importantísimo. Permite escalar a otras personas, permite sacarlo de los ámbitos de confort de personas estrictamente militantes y tener una apertura grande. Así que muy agradecida por el trabajo que hacéis por muy trabajador y también muy válido.

¿Cómo se presenta el 2021 para REAS Madrid?

Precisamente este mes tendremos una jornada de reflexión estratégica para fijar nuestros objetivos y acciones para 2021. No obstante, podemos adelantar que REAS Madrid y el Mercado Social de Madrid se plantean para este 2021 dos grandes objetivos: seguir aumentando el número de personas y organizaciones socias de la red y seguir aumentando el sentimiento de pertenencia a la red a través de acciones de intercooperación y conocimiento mutuo. Paralelamente, claro, seguiremos organizando todo tipo de eventos, campañas y acciones de difusión de la economía solidaria y promoción de toda nuestra red, con los objetivos, por ejemplo, de seguir acercando la economía solidaria al sistema educativo y seguir fortaleciendo espacios comunes con el resto de movimientos sociales de la ciudad.

Acabáis de presentar vuestro balance social, ¿cuál es el estado de la Economía Solidaria madrileña?

A través de la herramienta Balance Social, podemos ratificar un año más, que la ESS madrileña es una realidad. Hay entidades que a través de sus prácticas cotidianas, ponen en el centro a las personas y se preocupan por que su actividad económica tenga impactos positivos en su entorno y aporten a la transición ambiental y social, acciones empresariales de este mundo globalizado, que desde hace años demandamos que son necesarias. Las entidades que conforman el Mercado Social de Madrid, con sus prácticas empresariales concretas lo demuestran, por ejemplo, en el 2019 el 80% de las empresas emplean lenguaje no sexista, el 77% de las entidades mejoraron las medidas de conciliación, existe una apuesta real por la estabilidad laboral, ya que el 70% de los contratos son indefinidos, el 83% de las entidades tienen prácticas de intercooperación, o el 97% de nuestras empresas tienen criterios de consumo responsable para la adquisición de bienes y servicios, datos que son un pequeño ejemplo de esta realidad.

Pinchando aquí, os invitamos a conocer en detalle el estado de la ESS en este territorio, acercarse a sus principales logros, pero como no pude ser de otra manera, conocer también sus principales retos.

¿Nos hacéis un DAFO de la red en 4 tweets?

Algunas debilidades del @MES_Madrid es que somos todavía pequeñas y que algunas entidades son frágiles. La cooperativa cuenta con un equipo pequeño – pero matón – y el apoyo institucional es muy reducido en comparación con otros territorios.

Algunas de las amenazas que sufre el @MES_Madrid es que haya una desarticulación del movimiento de la economía solidaria debido a la fuerte crisis que sufrimos, que también puede hacer mucho daño a las entidades de la red. La escasez de dineros es también un drama recurrente.

Las fortaleza del @MES_Madrid es hacer de la debilidad virtud. Aunque puede que seamos frágiles, tenemos lazos de solidaridad y apoyo muto entre nosotras que nos hacen fuertes ante la adversidad.

Tenemos miles de oportunidades en el @MES_Madrid para cambiar el sistema económico. El contexto hace cada vez más evidente que es necesario un cambio sistémico para que las generaciones futuras puedan vivir. Nuestro modelo es EL MODELO: sostenible, feminista, justo.

REAS Madrid ha tenido años de vacas gordas y otros no tanto…, ¿cómo se vive esto y qué aprendizajes sacáis de estos cambios?

REAS madrid en la ultima década ha realizado muchos proyectos y servicios de apoyo y desarrollo de la economia social y solidaria en la Comunidad. El apoyo institucional a nivel municipal que se dió en la ultima legislatura con la aportación de recursos económicos permitió multiplicar nuestra incidencia y especialmente brindó apoyo técnico a la promoción de nuevas entidades y a ampliar la presencia de empresas de la economía solidaria en diferentes sectores económicos.

En la actualidad aunque ya no se cuenta con los mismos apoyos, la actividad de REAS y la economía solidaria en Madrid sigue desarrollándose e implicándose en nuevos proyectos para afianzar y potenciar otra manera de hacer economía, poniendo la vida en el centro.

Habéis lanzado una campaña muy potente que se titula “El consumo no es ocio”, ¿en qué consiste?

Es una campaña que pretendemos mantener durante todo el 2021. Cada mes vamos a proponer un recorrido a través de un tema: la energía, los cuidados, el textil, la cultura, las finanzas, el comercio justo o el hogar. A través de estos recorridos iremos compartiendo información, propuestas y retos que nos ayuden a construir y pensar alternativas de consumo basadas en la organización colectiva y con un impacto lo más ético posible en el medio ambiente, en nuestros barrios y en el conjunto del planeta.

De esta forma seguiremos dando a conocer al Mercado Social de Madrid y todas sus organizaciones, y al mismo tiempo intentaremos dar herramientas a la sociedad para que, en la medida de sus posibilidades, vayamos transformando nuestros hábitos de consumo. En definitiva, compartir propuestas, lanzar retos y celebrar que ya hay muchas alternativas. Por ejemplo, este mes de febrero estamos abordando el tema de la energía, y hemos lanzado 5 retos a través de vídeos:

1️⃣ Participar en compras colectivas de autoproducción.

2️⃣ Aprender a entender la factura eléctrica.

3️⃣ Contratar un asesoramiento energético para el hogar.

4️⃣ Realizar el reto «Yo ahorro en casa».

5️⃣ Cambiar de comercializadora eléctrica.

¿Algo más que queráis comentar a vuestras entidades y personas socias o al resto de redes?

Este mes de marzo, concretamente el Día Mundial de los Derechos de las Personas Consumidoras, lanzamos en el Metro de Madrid una ilusionante campaña que hemos diseñado colectivamente entre 30 entidades de la red y que pretendemos que sirva para darnos a conocer en toda la ciudad y para animar a la gente a que se cambie a la economía social y solidaria.

Nuestro principal objetivo es ponérselo fácil a la gente y demostrar que existen multitud de formas de satisfacer todas nuestras necesidades (en el ámbito del hogar, de la alimentación, de las finanzas, de la energía, etc.) a través de empresas y organizaciones que respetan los derechos humanos, generan puestos de trabajo dignos, respetan el medio ambiente, etc.

¡Animamos a todo el mundo a que a partir de mediados de marzo nos busquen por los andenes de metro! ¡Será una campaña con sorpresas!

Para consultar esta entrevista dentro de la campaña «La clave ESS la Gente» puedes hacerlo en el apartado de #clavESS y #gentESS Madrid

“¿Quién nos iba a decir hace 25 años que íbamos a tener un banco propio, una unión de cooperativas de energía renovables, telefonía ética o supermercados cooperativos?” se pregunta Blanca Crespo Arnold, consejera de Comunicación de la Red de Redes de Economía Alternativa y Solidaria (REAS). Este colectivo está formado por “prácticas económicas del lado de la producción o del consumo que no buscan la acumulación y el lucro como la economía capitalista, sino que incorporan los valores de sostenibilidad, justicia social y medioambiental”.

Hablamos con Crespo y con Carlos Rey Bacaicoa, coordinador técnico de REAS, para entender cómo personas y entidades de toda España se unen y hacen red para poner en práctica la economía social y solidaria.

al y como subraya Rey, son muchas las desventajas derivadas del actual sistema económico: “produce una precarización cada vez mayor porque son muchas las capas de la población que incluso trabajando no llegan a final de mes, es decir, que son pobres”. Además el capitalismo promueve “la concentración de la riqueza en muy pocas manos”. “El impacto que tenemos comprando en Amazon es hacer más rico a quien es ya el más rico del mundo. Los jóvenes compran en Zara y luego se tienen que ir a trabajar fuera cuando Zara justamente produce fuera y en unas condiciones laborales pésimas”.

En esta línea, Crespo explica que “tenemos que ser conscientes de que nuestra práctica genera el modelo que tenemos. Si apostamos desde el consumo por empresas que deslocalizan la producción no tendremos tejido productivo y empresarial donde integrarnos laboralmente”.

Además de la precariedad de las sociedades de todo el mundo, el capitalismo alimenta otro de los males de nuestro tiempo: el cambio climático. “La gente lo tiene como una normalidad pero está directamente relacionado con un modelo de producción y consumo que no atiende que la naturaleza tiene sus límites”, añade Crespo.

En esta línea Rey llama a la coherencia “para que los derechos humanos estén incluidos en el modelo económico, porque ahora no lo están”. Al menos en el modelo de la mayoría de empresas, puesto que las adheridas a REAS Red de Redes sí que trabajan, producen y consumen para romper con todos los efectos negativos del capitalismo.

Entre las empresas que integran REAS nos encontramos la propia red castellanomanchega: REAS Castilla-La Mancha, formada por una docena de entidades. Y es que, tal y como apuntan desde el colectivo, las zonas rurales son las que más se benefician de la Economía Social. “Cuidamos la relación con la comunidad porque contamos con una propuesta de economía vinculada al territorio. Las zonas más rurales se benefician porque la Economía Social mira en clave local atendiendo a los recursos globales”.

En este sentido, la crisis sanitaria ha cambiado la dinámica. “Ha ayudado a priorizar el producto local y a todos los productores que tenemos alrededor, y no en unas grandes superficies cuyos productos vienen de kilómetros”, comenta Rey.

Desde REAS Red de Redes consideran esencial defender la soberanía alimentaria para “no depender de las grandes distribuidoras alimentarias que copan todo el mercado y aprietan a todos los productores teniéndolos casi esclavizados”.

Las empresas de REAS luchan con su actividad por el bienestar de su personal, de la sociedad donde se encuentran y del medio ambiente en el que se desarrollan. Una lucha que comparten quienes eligen consumir en estas entidades. “Se trata de coherencia entre los valores que estamos pidiendo para nosotros mismos con tus formas de consumo y producción”, subraya el coordinador técnico.

Durante su trayectoria el colectivo ha conseguido afianzar ese movimiento social “que entiende la economía como una herramienta de transformación social y el consumo como un acto político”. Según Crespo este sector social “cada vez es más amplio y diverso”. “Creen que otras formas de producir y de emprendimiento son posibles”.

Tras 25 años creando redes, REAS Red de Redes ha desarrollado “una dimensión teórica que pone en cuestión el modelo económico actual” aportando propuestas y alternativas para romper con el capitalismo, nos explica la consejera de Comunicación.

Tras la teoría llega la práctica. Se trata de “iniciativas y experiencias concretas” tanto de producción como de consumo. “Prácticamente en la inmensa mayoría de sectores encontramos cómo satisfacer nuestras necesidades conforme” a los valores de la Economía Social y Solidaria.

Fuente: El Diario.es 

La revista «Actualidad de las empresas aragonesas» dedica en su número 133 de septiembre de 2020 una entrevista a Pilar Monzón, secretaria técnica de REAS Aragón.

Pilar Monzón es la secretaria técnica de la Red de Redes de Economía Alternativa y Solidaria (REAS) Aragón, una asociación sin carácter lucrativo compuesta actualmente por 27 entidades de Economía Social y Solidaria que agrupan a más de 300 personas alrededor de los seis principios básicos de la Economía Solidaria: equidad, trabajo, sostenibilidad, cooperación, sin lucro, compromiso con el entorno.

¿Qué es la economía solidaria?

Un modelo que plantea abiertamente la transformación social a partir de la activi-dad económica, donde lo más importante es la persona y la sostenibilidad. Somos empresas, organizaciones y personas te-jiendo un ecosistema económico con unos principios que nos rigen de equidad, trabajo, sostenibilidad ambiental y cooperación, sin fines lucrativos y compromiso con el entor-no. Reas Aragón es la Red que aglutina a 27 empresas en Aragón que estamos promoviendo esta realidad. Formamos parte de la gran familia de la Economía Social representada en Aragón por Cepes Aragón (Asociación de Economía Social de Aragón).En este año, REAS cumple 25 años.

¿Qué balance hacen de esta trayectoria?

La Economía Solidaria ha desplegado su potencial en estos años y nos hemos con-solidado a lo largo del territorio estatal, con 15 redes territoriales y 4 sectoriales, también nos hemos materializado en sectores como las finanzas éticas, las energías renovables, el comercio justo, la recuperación y reutilización de residuos, la inserción laboral, la alimentación ecológica, los seguros éticos y la comunicación.. Hemos creado nuestra herramienta de medición de impacto, la auditoría o balance social, que todos los años realizamos y compartimos con transparencia. Y estamos en continua innovación social, creciendo en buscar alternativas y proyectos con los que avanzar en todos los estratos de la economía.

¿Qué objetivos unen a las 28 entidades de Economía Solidaria que forman parte de REAS?

Queremos contribuir activamente a un cambio de modelo económico que tenga a las personas en el centro, que sea justo, democrático y sostenible. Para ello llevamos a cabo acciones de divulgación, formación, consultoría e investigación, fomentamos y acompañamos emprendimiento colectivo, organizamos congresos, jornadas, promovemos las cláusulas sociales y ambientales en la contratación pública responsable, fomentamos los mercados sociales y la intercooperación, participamos en la elaboración de políticas para conseguir este objetivo.

¿Es posible consumir lo más alejadamente posible del mercado capitalista?

Es posible y es necesario consumir en un mercado que garantice la sostenibilidad de la vida, y no intereses particulares. En Aragón podemos tomar nuestro primer café de la mañana de comercio justo, encender la luz con energía renovables, tener nuestro dinero en entidades éticas que financien esta modelo de economía, que nuestra cesta de alimentos sea de producción local y de temporada, que nuestra ropa sea respetuosa con el medio ambiente, que nuestros desplazamientos tengan el menor impacto medioambiental , hasta podemos tomarnos el refresco de cola aragonés con agua del del manantial de Jaraba y azúcar ecológico, Frixen Cola, …. para todo hay empresas en la economía social y solidaria

Una persona que se proponga consumir de una manera responsable y alternativa al capitalismo, ¿por dónde puede empezar? ¿Cómo puede comenzar a informarse?

Debemos empezar por ser conscientes de que nuestra capacidad de compra es un importante instrumento de cambio, debemos consumir en empresas locales, consumir únicamente lo necesario y plantearnos cuál va a ser el impacto de nuestras compra. Y para informarse podemos acudir al catálogo de empresas del Mercado Social Aragón (mercadosocialaragon.net) y a la web que se creó en 2018 para facilitar a las ciudadanía este consumo Zaragoza Consumo Responsable | Descubre el Poder que tenemos como consumidores (www.zaragozaconsumoresponsable.org/)

¿Qué acciones formativas o de sensibilización realizan desde REAS?

Organizamos anualmente, y este año hemos celebrado la 25 edición las Jornadas de Economía Solidaria un espacio de charlas y talleres, donde sensibilizamos y damos a conocer nuestras propuestas. Anualmente organizamos una Feria de Mercado Social con todas las empresas de la Red. Y continuamente estamos participando en charlas y formaciones en colaboración con instituciones públicas y en alianza con otros movimientos sociales, sobre diferentes ámbitos.Este año las XXV Jornadas de Economía Solidaria “Somos Ecosistema” realizamos un análisis de la actualidad y quedó claro que nos inquieta el poco tiempo que que-da para cambiar la deriva que lleva el actual sistema hegemónico capitalista, patriarcal y productivista, que está colapsando el me-dio ambiente y por tanto la sostenibilidad de la vida. Abordamos el decrecimiento, “un cambio de modelo económico, sobre todo desde los modelos de producción alimentaria, es urgente para no degradar y sobre-explotar nuestra biosfera”, la situación del mundo rural y la transición ecológica “se necesitan políticas de vivienda, empleo y soberanía alimentaria adecuadas, cogestión público comunitaria, y reducir el impacto negativo de macroproyectos de ocio y un turismo arrasador”, la renta básica “como instrumento de construcción colectiva” y los cambios en las políticas públicas, “que tienen que avanzar hacia modelos de cogestión público colectivo comunitaria, reconociendo a las empresas de ESS como agentes esenciales”.

¿Qué nos ha enseñado o qué nos ha hecho ver esta crisis sanitaria sobre nuestro sis-tema económico?

Hemos visibilizado una vez más las carencias y fallas del actual sistema económico, volvemos a poner a debate cuál es el modelo económico, social y político que que-remos. También nos ha mostrado cómo la sociedad civil ha respondido con rapidez y agilidad y solidaridad. Y nos deja la urgencia de priorizar el cuidado a las personas, reforzar los sistemas públicos de protección social, priorizar los servicios y productos de cercanía esenciales para nuestra vida cotidiana, modificar nuestro comportamiento social y económico e impulsar una transición ecológica que enfrente los desafíos medioambientales a los que con urgencia nos enfrentamos.

¿Estamos en un buen momento para po-tenciar la economía alternativa?

Sí, es momento importante, el contexto es único, lleno de oportunidades para ser protagonistas de nuestra economía y construir un nuevo paradigma social, económico y comunitario. Dentro de la economía española, la Economía Social y Solidaria ha comenzado a ocupar su lugar a nivel de interlocución en las políticas para salir de la crisis y para ser un agente económico más, es una tercera pata de la economía productiva, que no es ni sector público ni mercado privado convencional de empresas mercantiles, que tiene mucho que decir y más en los nuevos contextos que se abren.

¿Cree que debería dedicarse un espacio en la educación obligatoria para educarnos como consumidores?

Indispensable, y por eso ya se ha puesto en marcha una campaña para introducir lo que están llamando la competencia ecosocial que de forma transversal estaría encaminada a trabajar las actitudes, habilidades y recursos, para comprender estos grandes problemas y para adquirir capacidades para actuar, que permitan construir sociedades más justas, solidarias y sostenibles.

¿Hay algo que quiera añadir?

Me gustaría invitar a las personas y empresas de Aragón a unirse y colaborar en estos objetivos que perseguimos y a aunar esfuerzos e ilusiones para afrontar el gran reto que está en nuestras manos alcanzar. Podemos hacer una re-construcción desde una óptica diferente para no volver a la normalidad anterior caracterizada por la precarización de las condiciones de vida, la emergencia climática, feminista y migratoria y fragilidad de nuestros metabolismos económicos, sociales y ambientales.

Por Rafa Ruiz para El Asombrario

Tras pasar por revistas como ‘Vogue’ y ‘Cosmopolitan’, la periodista madrileña Brenda Chávez decidió dar un giro a su vida y profesión. Lo dejó todo para concentrarse en ‘Tu consumo puede cambiar el mundo’ (ediciones Península), más de 600 páginas que nos demuestran el poder de las pequeñas decisiones de los miles de millones de consumidores día a día. Un excelente libro sin pelos en el papel, con contrastadas y aceradas críticas al modelo de capitalismo ‘cowboy’ que nos han impuesto las multinacionales, y una amplia cobertura a todas las alternativas que apuestan por un modelo de producción realmente distinto, sostenible, más cercano y saludable. Hablamos con ella para celebrar hoy, 5 de junio, el Día Mundial del Medioambiente, porque nada cambiará si no cambiamos nuestra manera de consumir. Avisamos: habrá segunda entrega en esta sección, ‘Ventana Verde’, con más datos del libro, ejemplos del ‘lado oscuro’ del consumo y alternativas muy esclarecedoras.

Comienzas el libro confesando que has tenido un puesto privilegiado para observar la sociedad de consumo. Cuéntanos tu proceso de transformación.

Empecé escribiendo de cultura, me interesaba el proceso creativo, desde el boceto hasta que se hace realidad, el cómo, desde la arquitectura al diseño y la moda; ahí te das cuenta de que en ese proceso hay una serie de externalidades que te hacen preguntarte si eso tiene que ser así o se puede hacer de otra manera, y eso me llevó a interesarme por la sostenibilidad. De manera fortuita fui asumiendo puestos de responsabilidad en las revistas Vogue y Cosmopolitan; donde una labor importantísima de mi trabajo consistía en la relación con los anunciantes, con firmas de lujo y con grandes corporaciones como Coca-Cola, Nestlé, Kellogg’s, L’Oreal, y cada vez me daba más cuenta de sus estrategias; toda esa información que iba recopilando me iba haciendo una consumidora cada vez más consciente, y me daba la sensación de que estaba apoyando una historia de la que no quería participar. En esos trabajos tomé conciencia de los abusos de derechos humanos por parte de las grandes corporaciones, de la cantidad de muertos y de impactos que tenían guardados en el armario y de los que nadie te contaba nada; yo lo comentaba entre amigos, pero entendía que todo eso era algo que la sociedad debía saber, que debía salir a la luz, tenía tanta información sobre ese lado oscuro del consumo como de las alternativas. Así que propuse este libro; durante dos años las editoriales no me hicieron ni caso, pero en verano de 2013 se empezaron a interesar, y al final aquí está.

Aparte de ese proceso de recopilación en tus anteriores trabajos, ¿cuánto tiempo le has dedicado al libro?

Iba a ser un año y medio, pero al final he estado tres años, he entrevistado a 250 personas, me iba ocurriendo que una persona me llevaba a otra y a otra. El primer manuscrito tenía 1.000 páginas. He estado un año haciendo entrevistas, medio año componiendo el puzzle con todo el material, y otro año y pico en la fase de reducción para que resultase un libro abarcable. Renegocié tamaño y plazo de tiempo con la editorial, pero, bueno, ahora estamos todos encantados.

Y es un libro abrumador de datos e historias. En la primera parte, el lector puede extraer la sensación de que está todo tan bien atado para meternos por el gaznate ese consumo desaforado que la gente se puede bloquear y decir: no hay salida, esto es lo que hay, sigamos la corriente, que es más cómodo y no vamos a poder cambiar nada. Menos mal que hay una segunda parte con salidas, alternativas…

Claro que hay salida, pero las cosas no llegan por ciencia infusa, llegan si actuamos conscientemente para que lleguen y desde muchos frentes. El consumo es muy poderosos, pero no es la varita mágica, también debemos contar con la acción política y el activismo de la sociedad cicvil. Y tomar conciencia todo el mundo del engranaje en el que estamos montados y de qué papel tiene cada uno en ese engranaje. Y algo que todos compartimos es que todos somos consumidores, y ahí sí tenemos en nuestras manos una vía de regeneración del sistema económico y financiero, para detener la impunidad de las grandes empresas a la hora de desarrollar sus actividades con todo tipo de abusos.

¿Has recibido críticas por sacar el libro en Planeta, un gran grupo y no una editorial más alternativa, en sintonía con lo que propones?

Claro, claro, seguro, y hacen bien, pero es culpa mía, porque yo quería una editorial masiva, main-stream, para que llegase a todos los públicos. Y cuanta más difusión, mejor. Ellos han estado muy a favor de todo esto. Creían mucho en hablar de alternativas, me han dado mucha cancha. Y a veces la pelea también hay que darla desde dentro, ¿no?

¿Te ha pedido alguien que quitaras algo del libro?

Hemos tenido un proceso laborioso de corrección, y algún tira y afloja por ejemplo con el tema de los transgénicos -cultivados sobre todo en EE UU, Argentina y Brasil-. Y luego ha pasado todo por un departamento legal que se lo ha mirado todo con lupa para evitar demandas.

Insistes mucho en el poder del ciudadano, que cada pequeño gesto cotidiano de consumo es importante.

Creo en eso y no es ingenuidad. Creo que mucho pequeños pocos acaban haciendo un montón. Creo que hay mucha gente en muchas partes del mundo que se levanta por la mañana creyendo en un mundo mejor y abriendo sus negocios que son alternativas a la economía cowboy, y es lo que tenemos que apoyar si queremos un cambio, una regeneración del sistema. Según las estadísticas, hay 2.500 millones de consumidores que están deseando hacer las cosas bien, de otra manera.

¿Pero cómo es posible que aún no nos hayamos dado cuenta todos de ese poder?

Yo creo que estamos como sedados. Hay mucha gente que se ha dado cuenta, pero muchos otros están sedados. El consumo es el opio del pueblo; el consumo suple muchas de nuestras inseguridades, y hay gente que se puede creer que tiene más magia por llevar un bolso de Louis Vuitton, que vamos a ser más cool, y ni nos planteamos qué estamos apoyando con ese consumo. He conocido gente en el mundo de la moda con carencias muy gordas emocionales, psicológicas, de afecto, que pedía créditos para comprarse un bolso. El consumo suple muchas carencias que deberíamos trabajarnos de otra manera.

Por todo tu ingente trabajo de investigación, ¿has visto algún sector en el que está más avanzada esta vía de alternativas al ‘capitalismo cowboy’?

La alimentación es uno de los sectores que más desarrollado está mundialmente… Yo pensaba que podría haber algún sector en el que me iba a quedar coja de alternativas, pero no, en todos hay mucha gente que está pidiendo un cambio. Lo más emocionante de este trabajo ha sido conocer a mucha de esa gente que está pidiendo un cambio, y que está trabajando por él. La pena es que no sean más visibles; claro, no tienen los presupuestos de una gran corporación para estar omnipresentes en todas partes, pero sí hay mucha gente sacando adelante proyectos muy valientes, desde moda y belleza a banca ética y alimentación. Hay mucha gente que ha estado trabajando en el modelo productivo convencional, y ha experimentado una toma de conciencia y ha decidido trabajar por otro modelo. Eso a mí me reconcilia con la condición humana. Y creo que hay mucha más gente de la que creemos.

Sería el paso de la falsa sociedad del ‘Bienestar’ que nos han vendido a la sociedad del ‘Buenvivir’…

Eso es, eso es exactamente.

¿No hay cada vez una mayor polarización entre un sector, ese al que tú atiendes en tu libro, de sociedad concienciada que trabaja por el cambio, y una gran masa adocenada, ‘formateada’ para el consumo irresponsable?

Se está polarizando todo, la política y todo. Pero también te digo que esa parte de gente menos concienciada vive en el mismo planeta que los otros, y que el cambio climático nos va a tocar a todos. No va a quedar más remedio que darnos cuenta todos, todos, del momento que estamos viviendo, cómo está el planeta y cómo está la sociedad…

El cambio climático como la gran espoleta del cambio…

El cambio climático y la cada vez más tremenda brecha social.

Tú hablas mucho en el libro de la desigualdad. Resaltas, por ejemplo, que España es el segundo país de la UE con más desigualdad y donde más están creciendo los millonarios en esta década.

Porque tiene mucho que ver con el mercado laboral y el modelo de deslocalización, de bajos precios para enormes producciones, del poder de las grandes corporaciones, que lo que han logrado con la globalización es precarizar el trabajo en todo el mundo. El mercado productivo tal como está planteado ahora crea cada vez mayores desigualdades; y se está generando un caldo de cultivo entre los jóvenes que tienen ahora 20 años, los millennials, por el que se están dando cuenta de que esa gran corporación participa en un modelo que provoca que haya este nivel de paro bestial en su país. Yo creo que la gente está empezando a atar cabos. Así que yo creo que todos vamos a tomar conciencia, sí o sí.

Los políticos han asumido muy poco de todo esto que me cuentas…

Empiezan a asumir lo de la economía circular en Europa, aunque también es verdad que estos términos a veces se pervierten cuando esa economía cowboy los lleva a su terreno. Y muchas corporaciones lo hacen solo como green washing, como un lavado verde de cara; y tengo mis serias dudas de que puedan realmente hacerlo. Es puro green washing mientras no entiendan que no pueden tener un beneficio sin cuestionamientos de otro tipo, y que el pilar económico no puede ser más importante que el social o el medioambiental; si no, no puede ser un negocio sostenible, por mucho que nos digan. Creo que los políticos, como siempre, van detrás de la sociedad, porque son muy poco permeables. Ahí tienes a Pablo Iglesias, que presume de comprar la ropa en el Carrefour, y a la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, haciendo cola en el Primark. Y resulta que tanto Carrefour como Primark producían en el Rana Plaza, el edificio de producción textil en absoluta precariedad que se desmoronó en Bangladesh matando a más de 1.100 trabajadores. Deberíamos pensar que por lo menos la gente de izquierda actúa de una manera más responsable en el consumo, ¿no? Se salva la conciencia ambiental y ecofeminista de Equo.

Algún caso espectacular de ‘green washing’.

¡Tantos! Por ejemplo, Coca-Cola ha dejado secos varios pueblos en la India por una planta embotelladora, pero luego desarrollan proyectos de protección de humedales en Occidente. También tienen mucha miga que H&M hable de colecciones ecológicas, pero se dedique a fabricar en Camboya y Bangladesh, que son los sitios donde pueden pagar los sueldos más bajos. El sobrecoste real que supone en una camiseta dar un sueldo más digno a las trabajadoras que las confeccionan es de 25 céntimos, ¡25 céntimos!, pero nos hacen creer que tendríamos que pagar carísimas esas camisetas. Oigan, señores, es que estamos hablando de 25 céntimos. ¿No preferiríamos los consumidores que se pagara bien a esas trabajadoras y se dejaran de sacar tanta colección eco? Ejemplos de estos los hay en todos los sectores. ¿Qué me dices de cómo se venden los coches eléctricos diciendo que son ecológicos? Pues mire, no, lo primero por los costes de la producción, por todos los componentes que llevan, más luego la electricidad, que dependerá de que las fuentes sean o no renovables. Lo ecológico es ir andando, o en bici, o en transporte público. A Tesla, que tanto presumen de verdes, tirando de hemeroteca, yo les he encontrado abusos bastante llamativos.

Los medios de comunicación, ¿qué parte de responsabilidad tenemos en no dar más visibilidad a esas alternativas?

Yo creo que sí hay cada vez más periodistas que se plantean si lo que están haciendo es periodismo o marketing, periodismo como servicio público al ciudadano para que esté informado o sólo seguir una agenda marcada por los políticos y la promoción, haciendo marketing de lo que toca, de un partido político, de la marca de turno… Hay que hacer más visibles las alternativas, porque, si no, lo que se genera en el ciudadano es conformismo, y eso provoca desmovilización. Creo que tenemos un trabajo muy importante para mostrarle a la gente otras alternativas, y no tragarnos porque sí el modelo neoliberal capitalista salvaje que llevamos viviendo los últimos 40 años. Y eso pasa por enseñarle a la gente que hay mucho más recorrido más allá de lo que nos están haciendo ver.

Quizá el periodismo también se vea atado de pies y manos a esas marcas, porque, si no, ¿de dónde llega el dinero para seguir adelante con la profesión, si a menudo los lectores tampoco están dispuestos a pagar por obtener información de más calidad, menos filtrada?

Eso está claro. Yo este libro no lo habría podido escribir por ejemplo si siguiera en Cosmopolitan, por la revuelta de los anunciantes. Somos presas de las corporaciones, de los anunciantes, y yo me he sentido trabajando muchas veces mucho más para los anunciantes que para el lector o lectora; eso lo tengo muy claro. Pero también están surgiendo medios que viven cada vez más de los suscriptores. Empieza a haber otro periodismo que reivindica otra manera de hacer, como vosotros, El Asombrario, como Carne Cruda, El Salto… Estamos en ese punto de que arrancar todos estos proyectos resulta difícil y laborioso, pero yo creo que al final el buen trabajo y servir al ciudadano se ven recompensados. Se trata de generar otros modelos periodísticos.

¿Es una falacia que consumir de esta manera responsable, con conciencia, resulta más caro?

Trasladar el consumo desbocado de una manera literal a lo ecológico puede salir carísimo. Pero es que lo primero que nos tenemos que replantear es que no hace falta consumir de esa manera despilfarradora; un tercio de los alimentos producidos se tiran. Se trata también de consumir de otra manera, consumir lo básico, comer menos carne o no comer carne… Equilibrar el presupuesto. Es que hay gente que no quiere gastarse un euro más en tomates ecológicos, pero luego se gasta un pastón en unas zapatillas para correr por Madrid. Lo que te gastes de más en alimentación, que redunda directamente en tu salud, lo puedes ahorrar en productos de belleza y de limpieza; no necesitamos un producto para cada arruga que nos sale en el cuerpo, ni un producto de limpieza para cada superficie. O ahorrártelo en gasoil y coger el transporte público. Se trata de cambiar las prioridades, compensar la balanza comprando menos cosas. Se trata de reflexionar y quitarte de encima mucho consumo que realmente no necesitamos. Y en lo que necesitamos, comprar lo bueno.

En vez de comprarte 10 camisetas de 15 €, te puedes comprar sólo dos, pero mejores, más dignas, de 30 €.

El tema de salud es transversal en todo el libro, por toda la química que nos podemos encontrar en nuestra vida cotidiana, desde la alimentación a los productos de limpieza y belleza, y la ropa. Según estaba haciendo el libro, este tema llegó a producirme auténtica psicosis, entré incluso un poco en pánico, por la cantidad de química que nos rodea.

Leo en tu libro que un 80% de las enfermedades tienen su causa en la mala alimentación.

Eso lo dice la Organización Mundial de la Salud. No lo digo yo, lo dice la OMS: que con toda la industrialización de la comida se está provocando cantidad de enfermedades. Cuando ves los procesos a que someten a la carne industrial, dices: no me extraña que esto pueda ser cancerígeno, porque es una guarrada… Y cómo viven esos animales… La crueldad animal que eso implica es aberrante… Aberrante. Siempre te quedas corto describiendo lo aberrante que es cómo tratamos a los animales, es espeluznante, la cantidad de antibióticos que se les da, la vida de estrés que llevan, el transporte al matadero es aterrador, los procesos después de la mierda de muerte indigna que se les da, que son completamente asesinatos, ejecuciones de mala manera…

Nos encaminamos nosotros solos hacia la extinción de la propia especie.

Se supone que somos el ser racional, pero yo tengo mis serias dudas; ser racional hasta un punto, porque está claro que la codicia nos nubla la razón. Además, como todas estas empresas viven en el cortoplacismo, en la cuenta de resultados que han de presentar cada año, no ven más allá del cierre anual. Y esto nos puede llevar a la destrucción. Ellos van con sus objetivos trimestrales y anuales, pretendiendo además crecer todos los años; se plantean ganar más año tras año, a costa de lo que sea, de explotar más a la gente, de adulterar más los procesos productivos; en esa carrera están año tras año; una carrera desbocada hacia ningún sitio, crecer y crecer, es alucinante, eso es la economía cowboy. Quien crea que existe un crecimiento ilimitado en un planeta de recursos finitos, o es un loco o es un economista. Y los que nos están dirigiendo son todos estos cowboys.

Y todo esto se agrava con los tratados de libre comercio.

Claro, claro; los tratados de libre comercio son ya como la barra libre para las grandes corporaciones. Cuarenta años de neoliberalismo han generado la época de clima más cálido de los últimos 1.400 años y han generado la mayor brecha social. Van en paralelo. El modelo de abrir mercados sólo favorece a unas pocas corporaciones, por supuesto que no al pequeño comerciante. No favorece a la pequeña empresa, sino a la gran empresa, embajadora del modelo neoliberal

Sobre la economía colaborativa también hay mucho mito, ¿no? ¿Hemos de ser precavidos y a veces verlo como otra vuelta de tuerca del capitalismo para que todo cambie pero todo siga igual?

Hay un poco de todo. La idea es muy buena, lo de compartir, pero nos estamos dando cuenta de que hay muchas marcas de economía colaborativa, tipo Uber o Cabify o Airbnb, en los que el respeto por la fiscalidad y los derechos laborales dejan mucho que desear. No serán una alternativa al modelo tradicional si siguen implementando el modelo neoliberal del beneficio sin cuestionamientos de ningún tipo. Están ahora mismo en el filo. Hay propuestas de economía colaborativa que son honestas, pero muchas otras no. Por ejemplo, en Uber hay dinero del polémico grupo de inversión Goldman & Sachs. Vamos a ver cómo evolucionan, porque sí, pueden ser una vuelta de tuerca más para bajar los costes y los derechos de los trabajadores.

Dicen que el capitalismo todo lo absorbe y lo metaboliza a su manera… La venta ‘on line’ tampoco resulta muy acorde con este modelo del cambio, ¿no?, por cuanto suponen de destrucción del tejido de los pequeños negocios en los barrios, de nuestras ciudades de modelo mediterráneo, de salir, mirarse a la cara y compartir, ¿no?

El consumo responsable busca también crear un tejido productivo de proximidad. Porque al final el empleo lo están generando sobre todo las pequeñas y medianas empresas, y no las grandes corporaciones. Y eso sí que es riqueza que se queda en nuestro país; porque con las grandes corporaciones, al final los capitales emigran, tienen la fiscalidad por Luxemburgo, país que entre 2002 y 2010 ayudó a eludir impuestos a 350 multinacionales… La riqueza que generan en los países en los que producen, Bangladesh, por ejemplo, es muy relativa, pero la trabajadora de Zara aquí tampoco es que esté cobrando una barbaridad. No olvidemos que de toda la riqueza que produce el modelo cowboy, muy mal repartida, un tercio está en paraísos fiscales, porque los superricos ocultan entre 21 y 31 billones de euros para evitar impuestos. Lo que genera riqueza local son las pequeñas y medianas empresas; a esas es a las que hay que apoyar.

Además, a esas grandes multinacionales las estamos haciendo más poderosas que a muchos países.

Con el PIB superior a muchos países. Las 500 corporaciones más grandes superan el PIB de la UE y EE UU juntos, y hoy representan el 25% de la producción y casi la mitad del comercio mundial. Y realmente son las que están influyendo en Bruselas haciendo lobby. Por ejemplo, las petroleras Shell y Exxon tienen un PIB que es el doble de Nigeria, país con 169 millones de habitantes, y Coca-Cola triplica el PIB de Mozambique. De las 100 principales economías globales, 69 son multinacionales y 31 países. La mitad de la riqueza mundial está en manos de un 1% de la población, que incrementó su renta en la mayoría de las naciones entre 1980 y 2012. Habrá que plantearse si estas corporaciones han crecido por encima de sus posibilidades, y sobre todo por encima de las posibilidades de los ciudadanos y de la democracia.

Dime, para terminar, dos o tres nombres que te hayan resultado especialmente inspiradores de todas esas personas a las que has entrevistado para confeccionar el libro.

Difícil, ¡hay tantas! Pero, por ejemplo, me parecieron muy honestos los de FairPhone, que intentan hacer el móvil más justo y sostenible del mercado, pero conocen y te cuentan las limitaciones, hasta dónde pueden llegar. Me parecen un ejemplo disruptor, para imitar. Me flipó un pastor contándome la importancia de la trashumancia. O un pescador, Juan Gabriel, que defiende la pesca artesanal en el Mediterráneo y que es una auténtica enciclopedia del mar. Cada vez que veía a alguien que está haciendo posible lo que nos habían dicho que es imposible experimentaba un flechazo, y volvía a casa diciendo: mi trabajo tiene sentido y el mundo tiene futuro.

Zaloa Pérez* es técnica de proyectos en REAS Euskadi y responsable del área de investigación, formación y sensibilización. En la misma organización participa en el grupo ekoSolFem, que trabaja los vínculos teóricos y prácticos entre economía solidaria y feminista en REAS Euskadi.

¿Es posible una economía social y solidaria que no sea feminista? ¿Por qué?

La confrontación con el patriarcado es una cuestión fundamental para la construcción de propuestas sociales, económicas y políticas alternativas a la actual y la situación de desigualdad de las mujeres debe, todavía a día de hoy, ser reconocida, denunciada y enfrentada. Para nosotras, es evidente que la Economía Social y Solidaria -ESS- debe contribuir al proyecto feminista de construcción de sociedades no sexistas ni patriarcales porque no habrá propuesta alternativa que se construya sin transformar las relaciones de poder y desigualdad entre mujeres y hombres y porque la mejor receta para romper con la lógica capitalista pasa por recuperar la importancia de los cuerpos, los afectos y los cuidados.

¿Todos los proyectos de economía solidaria o social cumplen con los principios de la economía feminista?

La Economía feminista -EF- trae al debate de la ESS dimensiones que son inherentes al sistema capitalista y que reproducimos en nuestros espacios alternativos, como son, la división sexual del trabajo y la separación entre producción y reproducción. En la mayoría de las organizaciones podemos ver claramente esa división sexual del trabajo y la valoración diferencial de las tareas en base a ese esquema. También vemos como se invisibilizan las tareas reproductivas que, por un lado, hacen sostenibles nuestras causas, pero que sin embargo no tienen espacio en nuestro discurso ni adquieren categoría política. Además en el ámbito de los cuidados y de los usos del tiempo hay una profunda injusticia hacia las mujeres y que tiene una de sus máximas expresiones en la triple jornada a la que hacemos frente -militancia, trabajo reproductivo y empleo-.

¿Qué les falta y qué pasos deben dar?

El debate ya está encima de la mesa, pero no es fácil porque debemos transformar no solo lo que hacemos y cómo lo hacemos sino, también a nosotras mismas. Con motivo del 8 de marzo con propuestas para avanzar en este sentido. Empezando por generar conciencia crítica dentro de nuestras organizaciones revisando la masculinidad hegemónica que también existe en nuestro movimiento y que implica una revisión de los privilegios de género. Debemos mirar hacia lo interno para identificar dónde están las desigualdades e ir eliminándolas, transformando los procesos de trabajo y revisando la cultura organizacional. También hay que poner encima de la mesa el debate de los salarios, cuidar el lenguaje y las imágenes o generar protocolos ante las violencias machistas.

A la inversa, ¿Qué aporta la economía solidaria al feminismo?

La ESS ofrece un espacio de práctica económica alternativa, un laboratorio en el que experimentar nuevas formas de hacer y que tiene potencial para favorecer el acceso a las mujeres a trabajos remunerados dignos, formas de organización menos jerárquicas y más flexibilidad en la organización del trabajo. Sin embargo, si no transformamos nuestras estructuras que, aunque más horizontales, se sustentan todavía en relaciones heteropatriarcales y generacionales y si no intervenimos en el ámbito privado asumiendo nuestra corresponsabilidad en que la vida se sostenga, todo ese potencial puede convertirse en una trampa para las mujeres.

¿Es posible el feminismo sin un cambio de modelo económico?

Hay que partir de que no existe un único feminismo y no podemos hablar de una única propuesta feminista. Dicho esto, la ESS y la EF comparten la reformulación de la economía que sitúa a las personas y su calidad de vida en el centro, y la EF, junto con la ecológica, es pionera en proponer la sostenibilidad de la vida como nuevo paradigma de pensamiento económico transformador. Un lema feminista en los últimos años ha sido “no queremos un trozo de la tarta sino que lo que queremos es cambiar la receta”. Desde esa perspectiva el cambio de modelo económico, no solo es necesario, sino que es urgente.

Este año el encuentro Idearia de Córdoba se dedica a la economía feminista y uno de sus aspectos es construir nuevos imaginarios para la vida. ¿Qué significa esto último? ¿Cómo se consigue?

El desarrollo capitalista y el pensamiento neoliberal han conseguido desvalorizar la propia vida. Necesitamos imaginar otras formas de hacer que destierren esas visiones colectivas construidas desde el capitalismo y el patriarcado para permitir que la vida se reproduzca y sea tratada con cariño. Creo que lo difícil no es lograr imaginar cómo sería una sociedad no androcéntrica ni patriarcal, lo complicado es pensar en términos de proyectos concretos y también disputar la hegemonía a esos discursos para los que solo tiene valor aquella actividad que sea trasladable a una cuenta de resultados.

¿Cómo es un consumo crítico feminista? ¿En qué espacios se puede construir?

Se realiza desde un talante crítico con el sistema capitalista heteropatriarcal y desde unos valores contra-hegemónicos, lo que supone que la nuestra es también una batalla cultural. Tiene que hacerse de una manera consciente, teniendo en cuenta las consecuencias de nuestros actos, informándonos de lo que consumimos y rompiendo con la idea de bienestar ligado al consumo. La posibilidad de limitarlo, de apostar por consumir bienes y servicios producidos en economías transformadoras y contribuir al cambio de comportamiento del resto de actores económicos a través de acciones como el boicot le da, también, una dimensión transformadora. Si además no es un acto aislado sino masivo e incorporamos la dimensión colectiva (consumo cooperativizado, asociativo) el potencial político de este consumo se multiplica.

¿Cómo pueden las empresas implantar valores de economía social y solidaria conviviendo con un modelo de economía capitalista de mercado?

Hay que tener en cuenta que el punto de partida para la construcción de una economía alternativa es reactivo. Es muy difícil construir algo que no pivote en torno a los mercados en el actual sistema socioeconómico. La propuesta sería descentrar a los mercados capitalistas patriarcales y poner en el centro los procesos que hacen posible la sostenibilidad de la vida, pero esta cuestión implica cosas muy distintas según en qué espacios se plantee, especialmente, si se trata de espacios que intentan ser una vía para ’ganarse la vida’.

¿Cómo se llega a gente ajena al mundo de la economía solidaria y de qué manera se los puede sensibilizar sobre la necesidad de un nuevo modelo de consumo?

Construyendo una ciudadanía activa, crítica y transformadora que se agrega al movimiento de la economía solidaria para transformar a través de su trabajo remunerado, voluntario, militante o de su consumo. Podemos hablar de una estrategia de círculos concéntricos, de ir sensibilizando e implicando a personas más cercanas al movimiento para que, a su vez, ellas vayan contagiando a sus círculos cercanos… un poco la imagen de quitar capas de cebolla pero de dentro del movimiento hacia afuera.

La economía solidaria ha avanzado en los llamados ayuntamientos del cambio, ¿es más viable desde lo local? 

Históricamente en muchos municipios se han venido desarrollando experiencias de desarrollo económico local, de Compra Pública Socialmente Responsable, de apoyo a redes de la economía solidaria, etc. Ahora se han incorporado los llamados ayuntamientos del cambio, que tienen en sus equipos de gobierno a personas que proceden de ámbitos relacionados con la economía solidaria y por tanto un mayor conocimiento del tema. Lo local tiene una escala adecuada y puede servir como punto de partida para procesos de transformación superiores.

¿Es necesario introducir la economía solidaria en la agenda política nacional?

Si estamos hablando de un cambio de modelo es evidente que la escala nacional pero también la internacional cuentan. Tenemos experiencias latinoamericanas de incorporación de la ESS en textos legislativos y constitucionales y también experiencias de institucionalización de la ESS en Europa, casos de co-construcción de políticas públicas entre movimientos sociales, sindicales, ESS y Estado, etc. que están contribuyendo, de alguna manera, a un impulso de la ESS y que pueden favorecer un cambio de paradigma. Como dice Boaventura de Sousa Santos “las experiencias de economía solidaria son lo suficientemente utópicas como para desafiar a la realidad que existe, pero también, lo suficientemente reales como para no ser descartadas fácilmente”.

Notas

Entrevista a Blanca Crespo, responsable de comunicación de REAS, por Esther Camuñas para Consumer.es

Hoy comienza el I Congreso Madrileño de Economía Social y Solidaria que organiza la Red de Economía Alternativa y Solidaria, REAS Madrid, como momento de encuentro, reflexión y consolidación de proyectos socioeconómicos basados en otras relaciones de producción y consumo. «La acumulación de capital del sistema bajo el que vivimos lleva irremediablemente a un reparto desigual de los recursos», reconoce Blanca Crespo, responsable de Comunicación de REAS.

Crespo, vinculada a esta red desde 2008, cuenta que «la economía solidaria frente al capitalismo promueve relaciones económicas respetuosas con las personas y el medio ambiente», un modelo que «aglutina a cooperativas, asociaciones, empresas de inserción y fundaciones», es decir, 379 millones de euros de ingresos anuales, la participación de más de 38.000 personas y 8.500 contratadas.

¿Qué es la economía social o solidaria?

Es una forma de entender la economía que remite a su sentido primigenio: la gestión del hogar. Desde ahí, entendiendo el mundo como el hogar común, la economía social y solidaria promueve relaciones económicas de una forma justa para con las necesidades de toda la población y respetuosa y responsable con el medio ambiente.

¿Cuáles son los principios de la economía solidaria frente a los de la economía capitalista?

Una de las principales diferencias es el objetivo final de la actividad económica. Frente al capitalismo que persigue la obtención del lucro y la acumulación del capital, la economía solidaria pone en el centro de su actividad a las personas y la vida. Sus principios fundamentales son la equidad, el trabajo, la sostenibilidad ambiental, la cooperación, la ausencia de lucro y el compromiso con el entorno, principios que vienen recogidos y desarrollados en la Carta de Principios de la Economía Solidaria.

¿Quiénes forman parte y construyen este sector económico?

Querría matizar que la economía solidaria no es un sector, sino un modelo económico en sí mismo que plantea una interpretación diferente de lo que debería ser la economía y que acompaña a dicha interpretación con un corpus teórico y múltiples buenas prácticas que lo respaldan. Las figuras jurídicas que incluyen son múltiples: cooperativas, asociaciones, empresas de inserción, fundaciones… Todas ellas son empresas que incorporan los principios del cooperativismo (la primera de estas alternativas que surgió): primacía de la persona por encima del capital, adhesión voluntaria y abierta, control democrático, conjunción entre los intereses de las personas integrantes y la sociedad, aplicación de criterios de corresponsabilidad y subsidiariedad, autonomía frente a otros agentes y poderes públicos y privados y el destino de los excedentes al desarrollo de servicios para sus miembros y para el interés general.

¿Se cuenta con el apoyo de la Administración Pública para construir esta economía?

No todo lo que sería deseable, desde luego. Sin embargo, en los últimos años la economía social y solidaria ha conseguido abrirse un hueco y reclamar su lugar, y las administraciones -sobre todo algunas más recientes y receptivas- están comenzando a responder, pero aún de manera insuficiente. Por ello y por la cuestión de independencia de los poderes que subyace a este modelo, es tan importante la solidaridad y el apoyo también financiero tanto de la propia economía solidaria como de la ciudadanía en general.

¿Cómo les apoya la ciudadanía?

Un ejemplo muy claro lo tenemos en la campaña de crowdfunding que está llevando a cabo ahora REAS para el desarrollo de una plataforma web potente que sea capaz de dar respuesta a las necesidades y propuestas de un modelo y movimiento en alza. Esta nueva herramienta contará con tres grandes espacios: el portal temático de economía solidaria, con noticias, documentos y recursos a nivel nacional e internacional y que aspira a convertirse en el principal portal de la economía solidaria de habla hispana; el espacio de REAS con sus 18 redes territoriales y sectoriales, lugar para la visibilización y divulgación de este sujeto político; y el portal del Mercado Social, que incluye un catálogo sin precedentes para proporcionar alternativas de consumo responsable y sostenible.

¿Es la economía social generadora de ingresos?

Por supuesto. Desde hace años se están multiplicando sus impactos hasta el punto de que se estima que la economía social llega a alcanzar un 10% del PIB y el 12,5% del empleo. Sin embargo, más allá de índices como el PIB, que es muy cuestionado como indicador válido de calidad real de vida para la mayoría de la población, creo que es aún más interesante de la economía social y solidaria no solo lo cuantitativo sino la dimensión cualitativa de esos empleos o de las políticas y prácticas que lleva a cabo. Dentro de REAS, que es la principal red a nivel estatal de economía solidaria (con implantación en 14 territorios, cuatro redes sectoriales y más de 500 empresas), esta dimensión la podemos conocer anualmente en la auditoría social que hacen las entidades, donde se revelan esos «cómos» que son tan importantes para la economía solidaria, en cuestiones como: igualdad de oportunidades, transparencia, actuación en gestión ambiental, cooperación con el entorno, etc.

¿En qué parte de España la economía social ha evolucionado más rápido y por qué?

Euskadi, Navarra, Cataluña, Aragón y Madrid son los territorios donde más organizaciones se han sumado a las redes de economía solidaria y tienen más longevidad y más base social. Son territorios, en general, con más población y más tradición de cooperativismo y asociacionismo. Sin embargo, también están evolucionando con mucha fuerza en otros territorios iniciativas cooperativas en sectores de las finanzas éticas, la energía renovable, los seguros éticos y solidarios, la comunicación, el comercio justo o la recuperación, por lo que podemos hablar de un desarrollo y una expansión significativa en múltiples territorios.

¿Por qué es cada vez más grande la brecha entre pobres y ricos?

Es una cuestión de modelo económico. Vivimos bajo un sistema, el capitalista, que promueve la acumulación de capital, lo que nos lleva irremediablemente a un reparto desigual de los recursos. Para que unas pocas personas -el clásico 1% del que se habla frente al 99%- tengan el patrimonio que poseen es necesario que muchas otras, la mayoría, tengan poco o nada. En el caso de las grandes empresas o multinacionales se ve claro: los dueños o principales accionistas tienen los dividendos que poseen porque, entre otros, obtienen la plusvalía de las personas trabajadoras, a las que pagan salarios míseros y a las que tienen en muchos casos bajo pésimas condiciones laborales. Son conocidas estas condiciones sobre todo de empresas que deslocalizan su producción al sudeste asiático u otros países donde la regulación laboral y medioambiental son más «flexibles», tendencia que cada día está también más presente en nuestro país.

¿Cómo contribuye la economía social a salvaguardar el estado de bienestar?

¿Queremos salvar el estado de bienestar? Esa sería para mí la primera pregunta, aunque nos ocuparía toda la entrevista. En términos generales, si pregunta por el aporte de la economía social y solidaria al bienestar de los estados y las sociedades en los que se inserta, creo que la respuesta se puede extraer de cada una de las preguntas anteriores y que podríamos resumir en que nuestro principal valor son precisamente nuestros valores. Partiendo de ahí, de unos fines y objetivos más justos y respetuosos con la vida, creo que hay multitud de buenas prácticas que dan buena cabida de estos beneficios. En la web de nuestra red recogemos muchas de ellas. Por comentar alguna puedo hablar del Mercado Social, que es una red de producción, distribución y consumo con criterios éticos, democráticos, ecológicos y solidarios y que está posibilitando no solo una producción sostenible y respetuosa con el medio y las personas que participan de ella, sino que está permitiendo a miles de personas satisfacer sus necesidades de manera responsable y desde un consumo consciente y transformador.

I Congreso Madrileño de Economía Social y Solidaria

I Congreso Madrileño de Economía Social y Solidaria que organiza REAS Madrid el 24 y 25 de marzo persigue consolidar proyectos socioeconómicos en los que se plantean otras relaciones de producción y consumo basadas en valores como la cooperación, la reciprocidad y la equidad al servicio del bienestar de las personas y de la reproducción de la vida en el planeta.

El encuentro se inicia hoy viernes con una mesa redonda y un debate sobre los diferentes retos que las otras economías, la social, la solidaria y la feminista enfrentan en una coyuntura de crisis económica, de cuidados y de modelo productivo como la actual.

La sesión del sábado contará con varias mesas de trabajo que tratarán de profundizar en aspectos tales como: el fortalecimiento de la economía social y solidaria madrileña, cuál es modelo de cooperativismo que necesitamos actualmente, el proceso de revalorización y visibilización del trabajo doméstico y de cuidados y su importante papel para la reproducción y sostenibilidad de la vida y las nuevas formas de consumo, desarrollando para ello líneas de trabajo y alternativas que existen para un consumo sostenible y ético.

En definitiva, como en la línea de otros congresos y foros que organizan desde REAS, se espera que sea un espacio de encuentro entre agentes de la economía social y solidaria, donde poder trabajar de manera colectiva y seguir avanzando en la construcción de un modelo económico más justo y solidario.

Por Aurora Moreno para el Blog Carro de Combate – «consumir es un acto político»

Entrevistamos a José Esquinas, uno de los referentes de nuestro país cuando hablamos del hambre: el hambre entendida como una realidad con la que se podría acabar si existiese la voluntad política de hacerlo.

Originario de Ciudad Real y descendiente de agricultores -“Lo que más me ha enseñado en la vida son los años que pasé trabajando con mi padre en el campo”, dice en cuanto tiene oportunidad-, Esquinas es ingeniero agrónomo y ha trabajado durante dos décadas en la FAO. Desde allí, primero, y ahora desde la Cátedra de Estudios para el Hambre y la Pobreza de la Universidad de Córdoba, Esquinas defiende la agricultura familiar y una justa distribución de los recursos en todos los foros en los que participa.

Esquinas estuvo en Madrid el pasado mes de diciembre en un acto organizado por Movimiento por la Paz en el que se proyectó el documental ‘No land, No food, no life”,  que aborda la realidad de la producción de alimentos, concentrada cada vez en menos manos y gestionada a través de multinacionales. Un documental que os recomendamos (se puede alquilar aquí por poco más de un euro) y en el que abordan la problemática del acaparamiento de tierras en África, Asia y América Latina.

A sus 72 años se define como optimista y está convencido de que se puede cambiar el mundo, pero para ello la ciudadanía tiene que implicarse. Con sus acciones, su voto y su consumo: “Transformemos nuestro carro de la compra en un carro de combate”, es uno de sus lemas preferidos. Precisamente el que da nombre a esta web desde la que escribimos, un concepto de autoría desconocida pero que va extendiéndose en nuestra sociedad. Además, rechaza rotundamente la idea de que no hay alimentos para todos: “producimos un 60% más de los alimentos que necesitamos, pero cada día 40.000 personas mueren de hambre, no es una cuestión de cantidad sino de distribución. Nuestro sistema actual no es eficiente, ni justo, ni sostenible”

Entonces, ¿cuáles son las causas reales del hambre? ¿Por qué sigue existiendo todavía?

Las hambrunas pueden ser coyunturales o crónicas. Las primeras son consecuencia, por ejemplo, de efectos naturales (un tifón, un terremoto…) y pueden ser comprensibles y solucionarse en un tiempo razonable. El problema son las hambrunas crónicas, estructurales, que tienen muchas causas.

Para empezar, el sistema agrícola en el que estamos no se orienta a alimentar a las personas sino a producir más. Las inversiones se realizan para lograr una mayor producción, sí, pero sólo para dar de comer a quien tiene con qué pagar. En muchos países el 80% de la comida que llega a la boca de los consumidores proviene de la agricultura familiar. [Es decir, no el 80% de todo lo que se produce, pero sí de lo que finalmente se come]. Por eso la FAO declaró el año 2014 como el año de la agricultura familiar, una cosa que sorprendió a mucha gente porque existe el concepto de que este tipo de agricultura ya casi no existe. ¿Cuánto se invierte para aumentar la producción en agricultura familiar? Nada. La inversión en I+D va enfocada a aumentar la producción de las grandes propiedades, pero no en los pequeños cultivos.

¿Se trata entonces de una cuestión política?

Por supuesto. Y ha sido así siempre. Ya en los años 60, Kennedy dijo: “Tenemos los medios y la capacidad para erradicar el hambre en el mundo en una generación. Sólo necesitamos la voluntad política”. Pero nunca ha existido esa voluntad. De hecho, sólo con que usáramos el 2% de lo que dedicamos a armamento para luchar contra el hambre, podríamos acabar con él”.

Piensa en el dinero que se gastó en luchar contra la Gripe A en toda Europa. Han muerto 17.000 personas de Gripe A; menos de la mitad de la gente que muere de hambre en un solo año. El problema es que el hambre no es contagiosa. Si no, ya habríamos acabado con ella. Pero sí es peligrosa. Y es una miopía política no darse cuenta de lo que puede llegar a provocar. Los gobiernos no quisieron verlo hasta 2008, con las revueltas callejeras que se produjeron en más de 70 países. Fue entonces cuando algunos organismos empezaron a relacionar el hambre con la seguridad mundial.

No es casualidad, por lo tanto, que en el año 2009, por primera vez en su historia, el G7 y el G20 metan en su agenda la Seguridad Alimentaria. Y un poco más tarde lo incorpora Naciones Unidas. En España también pasó lo mismo. En 2010 recibí una llamada del general Miguel Ángel Ballesteros, responsable del Instituto Español de Estudios Estratégicos del Ministerio de Defensa. Me dijo que querían publicar un libro sobre la relación entre la Seguridad Alimentaria y la Seguridad Mundial y me proponían escribir uno de los capítulos y formar parte del comité asesor. Se habían dado cuenta de que la mejor forma de evitar una guerra podía ser reduciendo el hambre. Y esto se hizo todavía más evidente en 2011, cuando los precios volvieron a subir y se convirtió en unos de los detonantes (por supuesto que había muchas más causas, pero ésta tampoco es desdeñable) de las Primaveras Árabes.

¿Pero por qué subió tanto el precio de los alimentos?

En aquel año se dieron muchos fenómenos, entre los que destaca la demanda de producción agrícola para su transformación en agrocombustibles, la inestabilidad de las cosechas por factores climáticos y el aumento del consumo en los países emergentes fueron algunos de ellos. Pero el factor más decisivo fue la crisis inmobiliaria del 2010. O, dicho de otra manera, la especulación en el mercado de futuros de Chicago.

Y, de nuevo, nada fue casualidad. En 2007 estalló la burbuja inmobiliaria y los mercados tuvieron que abandonar el ladrillo para irse a invertir en otro lado. Tienen liquidez y necesitan dónde invertir.

Es entonces cuando entra en juego la Bolsa de futuros de Chicago, la cual, por cierto, había jugado un papel muy positivo, siendo durante décadas un factor esencial para la estabilidad de los mercados agrícolas. Pero cuando estas grandes compañías financieras comienzan a especular a través de ella es cuando tiene lugar el desastre. ¿Cómo? Porque apostaron para que los precios subieran sin tener en cuenta lo que eso podía suponer.  Como tenían inversiones muy diversificadas, ellas siempre ganan: unos valores suben y otros bajan, sin importar el hecho de que se tratara de alimentos. Eso es un crimen de lesa humanidad. Pero es completamente legal, se puede hacer sin ningún problema. Y además se está haciendo con mi pensión, con la de todos los jubilados occidentales, con dinero que no controlamos directamente. Esto produce un efecto muy pernicioso: la volatilidad de los precios.

A esto se suma la cuestión del acaparamiento de tierras.

En efecto, son dos realidades totalmente ligadas, aunque parezca que no tiene que ver. Porque ante este crecimiento de los precios, algunos países que, siendo ricos, no tienen apenas recursos de tierras, como por ejemplo Japón, Corea del Sur, Arabia Saudí, Qatar… empiezan a darse cuenta de que no pueden programar sus presupuestos si el precio de los alimentos se multiplica de un mes para otro; eso pone en  riesgo su propia seguridad alimentaria. Así que la solución es clara: comprar tierras fértiles en países pobres y utilizar mano de obra local que es la más barata. Un esquema tan interesante que las grandes compañías de otros países se suman rápidamente.

Comprar estas tierras es ya un atentado a la soberanía no sólo alimentaria, sino nacional. Y más teniendo en cuenta que en muchos de estos países, africanos sobre todo, no existen los cédulas de propiedad sobre las tierras y que las cesiones se hacen a 99 o más años, una enorme cantidad de tiempo. Ya lo dijo Kissinger: “ Si controlas los alimentos, controlas a los pueblos. Quien tiene el control de los alimentos, tiene el control de todo”.

¿Y qué pueden Hacer organismos supranacionales como la FAO ante esta situación?

Pues mira, te voy a dar un dato muy feo pero muy significativo: el presupuesto para dos años de la FAO es el equivalente a lo que los países desarrollados gastan al año en comida para perros y gatos. Así que qué va a hacer la FAO. Nuestra función es más proporcionar información (estadísticas) y, sobre todo, actuar como foro intergubernamental para consensuar y negociar convenios, tratados. Y ahí es donde se está centrando ahora mismo. La FAO es un foro intergubernamental que ayuda a negociar entre países. Por ejemplo, yo trabajé la mayor parte de mi tiempo en el Tratado Internacional de Recursos fitogenéticos, que tardó más de 20 años en llevarse a cabo, y tiene como objetivo salvaguardar la diversidad biológica como recursos naturales y la distribución justa y equitativa de los beneficios derivados de su uso. Fue muy costoso pero finalmente entró en vigor y yo estoy muy orgulloso de él.

Entrevista a Joan Lluis Jornet, Cofundador del Col·lectiu Ronda, por Mariana Vilnitzky, para la Revista Alternativas Económicas

Joan Lluís Jornet es un soñador, pero es lo contrario de un defensor de causas perdidas. De hecho, muchas de sus causas las ganó. Es ejemplo de que se puede. Relacionado con los movimientos cristianos de base, y acérrimo defensor de los trabajadores, ganaba juicios en la corte, los perdía en casa. A los trece  años su hijo le dijo: “Papá, cuando sea mayor quiero ser empresario”, y sintió como si le clavaran un sable en el pecho. Hoy, como jubilado, se divierte como voluntario en el movimiento de economía social y solidaria; y recibe lecciones de economía social…  de su hijo.

Joan Lluís Jornet es un abogado laboralista, hoy ya jubilado, cofundador del Col·lectiu Ronda. El despacho pasó de ser un reducto de anticapitalistas en los años setenta a convertirse en un bufete de renombre, que ayudó a plantar la semilla de la economía social y solidaria española. El abogado ha llevado muchos casos de empresas en quiebra recuperadas, durante más de treinta años.

En esta entrevista, sentado a una mesa de la cooperativa Café del Mar de Mataró (Barcelona), en un edificio antiguo frente al mar (robado por el franquismo y recuperado para la ciudadanía por el movimiento de economía solidaria local), se deja llevar por el recuerdo, y habla de su experiencia.

P: ¿Cómo fueron los comienzos del Col·lectiu Ronda?

R: Ya había una generación de abogados laboralistas; y una sociedad que se estaba despertando contra el franquismo. En ese contexto, el Col·lectiu nació con una conciencia clara: ser un despacho al servicio de la clase trabajadora. El capitalismo pone a los abogados a perpetuar la explotación y la dominación a través de la ley. Nosotros nos colocamos en el punto opuesto; estar al servicio de los explotados para defendernos de la ley que nos oprime. Esto, y la toma de decisiones por asamblea, fueron asuntos muy claros desde el principio. En cuanto hubo cierto número de personal administrativo, a principios de los años setenta, ya se establecieron una asamblea de secretarias, una de abogados, y un comité de enlace.

Mientras crecíamos hubo mucha discusión sobre si debíamos hacernos grandes. La intención era crecer desde fuera. La gente pasaba por el despacho y a los tres años tenían que crear el suyo propio para, después, crear una estructura que nos juntara. Eso no acabó de funcionar, porque el Col·lectiu ya era demasiado grande. Había 20 personas, y dos o tres fuera. Así que la realidad se impuso.

P: ¿Siempre fueron cooperativa?

R: Las cooperativas de abogados estaban prohibidas. Era un despacho colectivo, una fórmula que el colegio de abogados aceptaba. Había bastantes, y estaban, en su mayoría, vinculados a movimientos políticos o sindicales, y nosotros, a un movimiento asambleario, anticapitalista. En esa época éramos anticooperativistas. Creíamos que era una forma de explotación por parte del capital, que los trabajadores se autoexplotaban. Pero pasaron dos cosas. Por un lado, determinados colectivos de lucha muy fuertes, con quienes nos hicimos muy amigos, terminaron en cooperativa; como con la gente de las empresas en quiebra recuperadas por los trabajadores, Mol Matric, Bruguera, Gramagraf (véase la entrevista a Salvador Bolancé). A ellos quisimos hasta expulsarlos como clientes, porque a partir de entonces serían empresarios, cooperativistas o no.

P: ¡Eran muy duros!

R: Cada vez que lo pienso, no me lo creo. Teníamos esa visión donde hay una línea que divide a los buenos y los malos. Los buenos, los trabajadores; los malos, los empresarios. Por otro lado, nuestra propia estructura era un drama. Si uno tenía que firmar la seguridad social de los otros, se quejaba: “Que firme cada año uno diferente”. Otro se quejaba porque era el titular de la cuenta bancaria del Col·lectiu… impropio de un despacho de abogados. Nos dimos cuenta de que la forma jurídica que se acomodaba a nuestra forma de trabajar era una cooperativa. Ya había una asamblea, ya  había un equipo técnico (el consejo rector). Estuvimos un año discutiendo los estatutos. Lo hicimos aunque estaba prohibido para abogados. Era 1979 y nadie se atrevió a decirnos nada.

P: ¿Cómo pasó a ser un despacho reconocido en toda España?

R: Pasaron dos cosas. Una tiene que ver con los valores del cooperativismo, entre los cuales está la colaboración y la complementariedad. Ahí donde yo fallo, hay otro que es excelente. Allí donde mi compañero falla yo tengo una virtud. Eso se vivió con mucha intensidad y de manera muy natural, y da un resultado profesional excelente. Ahora que estoy jubilado puedo decir que todos éramos, con algunas excepciones, abogados medianos tirando a malos. Te vas perfeccionando y vas dando un servicio mejor. Lo segundo eran las relaciones con otros. Habíamos estado en la coordinadora de abogados laboralistas del Estado y en la de Barcelona. No existía la competencia, sino la colaboración contra un enemigo común, el franquismo. Eso, la democracia y la libertad sindical lo trincharon.

Hay un tercer tema que para mí es fundamental: la amistad. Sin buscarlo, e inicialmente de una manera inconsciente, fuimos cultivando un amor entre nosotros. Ahora justo he encontrado un libro que se llama El error de Descartes, escrito por el neurocientífico Antonio Damasio. Dice que el famoso “pienso, luego existo” no es verdad. Sería “siento, luego pienso, luego existo”. Nosotros, sin buscarlo, lo fuimos profundizando. De ahí vino la idea de Can Fulló, la obra social del Col·lectiu. Can Fulló proviene del 10% de los beneficios que la cooperativa está obligada a aportar a la obra social. Ibamos guardando el dinero. Con una parte del dinero compramos una masía. Aquello fue un espacio de convivencia, de fiesta, de asamblea, de los consejos rectores, que eran muy tensos.

P: ¿Gritaban, se peleaban mucho?

R: Sí, porque como sabías que la amistad lo iba a aguantar, si estabas convencido de la idea, la defendías hasta el final. El hecho de que las reuniones fueran en Can Fulló hizo que se suavizaran. Mi madre decía que era porque las hacíamos debajo de un tilo precioso. Esto no sólo sirvió para el Col·lectiu, sino para terceros. La gente del Hospital de Mataró una vez por mes iba a reunirse allí. Y ahora sigue habiendo fiestas, gente reuniéndose. Deben tener una cierta conexión con la transformación social, desde una perspectiva amplia: puede ser la música, el arte, la poesía. Somos humanos, las relaciones y la amistad son trascendentales, incluso en lo profesional.

P: ¿Recuerda los casos más importantes?

R: Hubo tres o cuatro casos muy emblemáticos: la lucha de los portuarios fue durísima, con mucho enfrentamiento, intervención de la guardia civil, etc. Dio pie a una organización portuaria muy potente que después se extendió por todo el país… y al final acabó en el mundo, con una asociación internacional de trabajadores portuarios sin mafias y muy importante. Luego las luchas de las empresas tomadas por sus trabajadores, Mol Matric, Gramagraf… Hubo una muy significativa, la de la editorial Bruguera. Fue importante por su duración y por la estupidez de la otra parte…

P: ¿Podría ampliarlo?

R: Bruguera era una empresa de 2.000 trabajadores. De golpe, hicieron un expediente de regulación y despidieron a todos. 800 capitalizaron el desempleo para comprar la empresa. Ya gobernaban los socialistas y les apoyaron. El Banco de Crédito Industrial avaló la operación, y dirigía la empresa. Fueron 2.000 millones de pesetas (unos 12 millones de euros) para la nueva empresa. Pero desaparecieron en nueve meses. Los economistas del Col·lectiu llevaban un control. Nunca hemos sabido cómo ocurrió.

P: Un fracaso total.

R: Sí. Nosotros lo único que llevábamos era el control, no la gestión. Entonces dijeron que todo el mundo tenía que ir al paro. Era agosto de 1986. 80 trabajadores dijeron que ni hablar, y se encadenaron. La lucha y los enfrentamientos llevaban unos cuatro años. La empresa no quiso más líos, y aceptó que estos 80 no entraran en el expediente. Eso abrió la puerta para ir a la Magistratura a discutir con el juez si aquello era un despido o no. Y si era un despido, ¿quién era el responsable?, ¿la empresa Bruguera, ya insolvente, o el Banco de Crédito Industrial, que había metido mano hasta un punto en que los trabajadores no podían decidir nada?

Era un magistrado de derechas y siempre pensé que el juicio se perdería. Pero lo intentamos, para que quedara registrado. ¡Oh sorpresa! El magistrado condenó al banco, que estaba dirigido por un ex militante de Bandera Roja. No pudo soportar que un juez le dijera que había despedido a 80 trabajadores.

P: ¿Qué hizo?

R: Recurrir al Tribunal Supremo. Tuvo que pagar los salarios de tramitación durante cuatro años. Cada mes el banco tuvo que aportar el equivalente a 54.000 euros. Nosotros repartíamos, pero guardábamos un pequeño fondo, que era el importe de la seguridad social y el IRPF (que no se pagaba). El señor del banco nos lo entregaba y aquello se hizo una montaña muy grande. De ello se hicieron tres montañitas… Una para crear Coop57, otra para luchas de quienes habían sido solidarios con Bruguera.. y otra, que todavía queda algo, para proyectos de cooperación con América Latina.

P: ¿Qué ha pasado en todos estos años con los derechos de los trabajadores?

R: Hubo un declive y una laminación de derechos desde principios de los años ochenta, cuando se publicó el Estatuto de los Trabajadores. Excepto en cuestiones de seguridad y de género, en todo lo demás han ido retrocediendo, hasta llegar a 2012. Pese a que las normativas y directivas europeas hablan de flexiseguridad, en la práctica es flexitodo y seguridad, ninguna.

Uno de los puntos más nefastos es el de los salarios de tramitación. Hasta esta reforma, cuando un trabajador era despedido, si ganaba el juicio, tenía derecho a recibir el salario acumulado durante el tiempo que pasaba entre el despido y la tramitación del juicio. Si el despido es injusto e improcedente, está bien que así sea. Pues eso lo suprimieron. Si a esto le unes que además de bajar las indemnizaciones, la gente prácticamente no tiene antigüedad, despedir con un año, dos o tres, es baratísimo.

Solamente ese pellizco de los salarios de tramitación daba una fuerza brutal. He llegado a cobrar el equivalente a dos años de trabajo para un empleado que había estado tres meses en una empresa. ¿Por qué? Porque perdimos el juicio, recurrimos al Tribunal Supremo, el tribunal nos dio la razón dos años después, y le tuvieron que pagar los dos años. Cuando pasaban sesenta días era el Estado el que pagaba, con lo cual las empresas pagaban sólo sesenta días, y los magistrados apretaban mucho para no pagar los sesenta días hábiles. Había una situación de cierto equilibrio. El hecho de haberlo quitado facilita terriblemente el despido y mina los derechos.

El otro gran tema es la posibilidad que hay ahora de degradar las condiciones de trabajo a través de los convenios de empresa. Todo esto se tiene que sumar al hecho de que cada día hay menos trabajo… Y en el futuro habrá menos.

P: ¿Cómo se imagina que será?

R: Han rodado un documental que se llama In the same boat (‘En el mismo barco’), con los economistas del decrecimiento y Zygmunt Bauman. La tesis es que los trabajos desaparecen, los ordenadores lo hacen todo. No se irán de vacaciones, nunca cogerán la baja ni harán huelga. Hay que afrontar esa nueva realidad y prepararse. Es uno de los mayores retos que tiene la economía… y la economía social y solidaria en específico. Si no, acabaremos todos medio locos. Ahora resulta que todos tenemos que ser emprendedores… Ahora, que no hay nada que emprender. Debemos encontrar fórmulas de repartir el poco trabajo que haya, y la mucha riqueza.

P: Usted está muy involucrado en el movimiento de economía social y solidaria. Pero no deja de ser un reducto. ¿Por qué?

R: La economía solidaria no es dinero. Es una forma de entender la vida con unos valores, para que la manera de producir sirva para ahorrar, financiar… No es solamente una cuestión de sumas y restas, hay unos valores que nos determinan.

P: Se supone que es mejor para la gente, ¿por qué no se apropia de ello? 

R: Todo está en contra, es lo que mamas desde pequeño. Entre abogados hace dos días estaban prohibidas las cooperativas. Ahora son aceptadas, pero es relativamente nuevo. Hay un sistema implantado. Y por supuesto, culturalmente lo tenemos todo en contra.

El otro día escuché a Victoria Camps que decía que el amor y la amistad hacen innecesaria la justicia. Es muy bonito. Creo que con este otro tipo de economía, en la economía solidaria, uno llega a unos grados de felicidad mucho mayores. Es un absurdo que acumulen riqueza y pongan el planeta en peligro. Ni siquiera son felices.

P: ¿Y en la economía colaborativa?

R: Creo que hay unas líneas rojas que se deben respetar. Básicamente son tres: de quién es la empresa, cómo se gobierna, y quién se apropia de los beneficios. Si estas tres respuestas son de la antigua economía, estamos dentro de la economía capitalista, y no sirve de nada que un cliente pague menos que en un taxi o en un hotel. Airbnb, Uber y éstas se hallan en la economía capitalista.

Si en cambio Airbnb fuera una cooperativa, gobernada por un consejo rector, con beneficios que se quedan en la propia cooperativa, esto estaría dentro de la economía social y solidaria. Lo otro no. Está muy bien que lo hagan ecológico y esas cosas, pero no tiene que ver con la economía social y solidaria.

P: ¿Ve futuro a las monedas sociales?

R: Tiene que haber una masa crítica. Debería tener tres patas. Crecimiento desde abajo, apoyo de la Administración y una entidad especializada de crédito que lo administre. En Toulouse, en Bristol, en Nantes, donde se han hecho experiencias, han sido con cooperativas como Crédit Cooperative.

Si quieres recuperar tus euros porque te vas a otro lado, los cambias ahí y te dan el dinero.

El Ayuntamiento de Santa Coloma [de Gramenet] hizo un estudio que dice que el 99% de los nueve millones de euros mensuales que pasaban por el Ayuntamiento se iban de la ciudad.

Tener una moneda que haga que el 70% u 80% del dinero se quede ahí puede ayudar a la economía local.

DEMOCRACIA

P: ¿Cómo crece una cooperativa sin perder la democracia?

R: En 2003, habiendo crecido mucho,  refundamos el Col·lectiu Ronda. Nos ayudó Alfonso Vázquez, de la cooperativa vasca Hobest. Este hombre decía que quienes hacen planes quinquenales son mentirosos y tontos, porque no se puede saber cómo será el mundo dentro de cinco años. Nosotros trabajábamos con planes quinquenales. Habíamos nombrado a un equipo de consejo rector. Y buscábamos un consejero exterior para desarrollar el plan.

Hicimos venir a Vázquez para que nos dijera en la cara que éramos tontos. Y lo éramos. Hay que dotar a la empresa de estructuras propias ágiles, realistas y que permitan conservar la democracia en la cooperativa.

P: ¿En qué consiste el sistema?

R: Se trata de una estructura muy distinta. Respetando la asamblea como máximo consejo rector, se diluye el poder y pasa a los grupos de trabajo. Los que trabajan deciden qué compran, cuánto compran, cuántas agendas, cuántos teléfonos móviles… y si contratan o no a una persona. Si tienen necesidades… A fin de año cada grupo rinde cuentas a la asamblea, que en principio no tiene por qué oponerse. Recuerdo haber estado en el consejo rector y decidir que a una persona le subían el 10% porque había progresado, pero yo mismo no tenía ni idea.

Algo importante es que ahí es donde se deciden los incrementos salariales, aunque haya una base que se debe mantener, que es la relación 1 a 2,5, que en el despacho es la diferencia salarial entre una secretaria y un abogado. Pero cada grupo, en lo pequeño,  es el que realmente sabe cómo va cada persona.

GÉNERO

P: Me habla de abogados y secretarias. ¿Cómo se llevó el asunto de género en el Col·lectiu?

R: (Se ríe, un poco avergonzado.) Pienso que en nuestra generación era uno de los puntos que mejorar. Mi hijo me dice: “Sois una generación de privilegiados, porque las mujeres mucho blablabla, pero a la hora de la verdad quien plancha y limpia es mamá, y tú no haces nada”. Pienso que un poco sí nos pasó esto. Pero ha habido cambios. Hoy, en la profesión ya la mayoría son mujeres. En el Col·lectiu hay más mujeres abogadas que hombres. Vas a Magistratura y suele ser muy habitual que quienes están en la mesa, la jueza, la secretaria, la abogada de la empresa y la abogada del trabajador sean todas mujeres. Antes apenas había, tal vez, una.

P: Pero sigue habiendo gente que no lo acepta…

R: El otro día un amigo me contó que fue a Magistratura y el magistrado le dijo: “Está muy bien que tu mujer sea pediatra. Está con niños… eso sí. Pero, ¿tú has visto cómo está la cosa? ¡Están entrando aquí, ¡al raciocinio!”. Mi amigo se quedó de piedra, y pensó: no nos vamos a entender, ni en los juicios ni en las sentencias… Sí, lamentablemente todavía pasa.

[Este artículo ha sido publicado en el número de verano de la revista Alternativas Económicas. Ayúdanos a sostener este proyecto de periodismo independiente con una suscripción]

Por Carlos Ballesteros en Blog Planeta Futuro de El País

La coordinadora de Comercio Justo de España está de aniversario . Son ya 30 años los que lleva este tipo de relación comercial instalado en nuestro país. ¡30 años! No pretendo en este post hacer una semblanza de lo que estas tres décadas han sido , pues ya lo hacen muy bien ellos en este link. Tampoco pretendo señalar aquí los retos de futuro del movimiento (ya lo hice en alguna ocasión, hace un par de años, en el Anuario) y ya lo han hecho Mercedes García de Vinuesa o Marco Coscione en este mismo blog hace unos meses.

Pero si quería de alguna manera, más personal, acercarme a esta celebración, que es también un poco mía . Así que he pensado (no sin que mi ego crezca un poco) compartir aquí cuándo nos conocimos, dónde surgió el flechazo, cómo nos hicimos novios, qué crisis hemos vivido en la relación y cómo después de, en mi caso 20 años, sigo enamorado de él.

Corría el año 1996 y yo era un jovencísimo profesor en la Universidad, a vueltas con mi tesis doctorall (nada que ver con el Comercio justo, sino todo lo contrario) que trampeaba y convivía como podía con la contradicción de ser profesor de márketing por las mañanas y, en aquellas épocas, voluntario de un movimiento juvenil e infantil con fuerte compromiso en la construcción de un mundo más solidario, justo y limpio.

Y entonces uno de mis maestros me propuso ir a Lyon, a un congreso en el que sociólogos, economistas, filósofos, teólogos…..hablarían de cómo mejorar el mundo desde sus especialidades. Acepté sin saber muy bien qué contar allí: ¿Puede el márketing mejorar el mundo? Así a primera vista parece un difícil empeño y poco a poco, según se acercaba la fecha del viaje, mi angustia crecía y crecía al no saber muy bien qué presentar en mi primera excursión (académica) fuera de nuestras fronteras. En 1996, por cierto, San Google no era conocido. Y de repente apareció en mi vida, deslumbrante, joven, seductor….¡era lo que tanto tiempo llevaba esperando! (y de paso me resolvía la papeleta). Le invité a venir conmigo a Lyon, en mi presentación. Ethics and consumers: towards a responsible consumer se llamó y trataba de cómo el Comercio Justo era una manera de convertir lo mercantil en ético.

Volvimos juntos de Francia y ya no nos separamos hasta hoy. En nuestra relación ha habido de todo . Al principio, como en todos los noviazgos, hubo una frenética y enamorada actividad: El restaurante de Comercio y Bebercio Justo Subiendo al Sur, las primeras celebraciones del Día del Comercio Justo en Madrid; activismo en el grupo de Comercio Justo de Madrid o en la Coordinadora –fui Secretario de ella cuando el cambio de nombre y estatutos que supuso la transformación de Coordinadora de Organizaciones de CJ en Coordinadora estatal de CJ. También fueron momentos de contarle a todo el que quisiera saberlo (y a los que no) que estábamos juntos: incontables articulillos de periódicos, charlas, talleres, intervenciones en radio….Y, cuando el tiempo nos daba un respiro, algo de reflexión: algún artículo más académico, algún debate profundo, y de formación: los primeros encuentros en Córdoba organizados por Ideas, alguna clase de Master en alguna Universidad, de vez en cuando alguna ponencia en un congreso.

Unos años más tarde llegaron las infidelidades. Él se quedó prendado de uno que tenía más dinero y prestigio , que le prometió el oro y el moro: Yo me fui con una algo más joven y quizás casquivana. Fueron años de mucho debate sobre la venta en hipermercados, sobre el sello FLO, sobre la pureza de qué es el Comercio Justo, marcando las diferencias con otros comercios y economías éticas, solidarias. Muchas discusiones, muchos sinsabores, muchos enfados. Fueron años complicados. No solo para nuestra relación, obviamente. Unos nos alineábamos con una visión romántica, ideologizada, quizás utópica que no llevaba como bandera las ventas sino las ideas; otros con la práctica de tener que vender todos los días y dar respuesta a unos proveedores con los que había compromisos, el principal; el de sacarles de la pobreza vendiendo sus productos.

Nos tiramos los platos a la cabeza, nos hicimos daño. Y, entre otras, también salio el tema sobre si el tamaño importaba o no : Yo apostaba en algún sentido por tamaños pequeños pero combativos. Otros pensaban que cuanto más grande mejor. Algunos compañeros, algunas entidades se quedaron por el camino. Otras se reconvirtieron. Aún otras siguen hoy luchando día a día por subsistir. También ha habido reconciliaciones y reencuentros. Y pérdidas dolorosas. Pero gracias a Dios hoy seguimos viéndonos, queriéndonos y a menudo recordando aquellos tiempos con la nostalgia del guerrero que hoy da la batalla de manera más sosegada (por ejemplo desde las páginas de este blog).

Visto lo visto y dado que, como decía más arriba, había aparecido otra más joven, más impulsiva y fogosa, algo más libre y quizás menos encorsetada que además me había guiñado el ojo, me fui con ella . La economía solidaria en forma de REAS me abrió sus brazos y nunca mejor dicho sus redes, y me abandoné a ellas. Hubo un tiempo en el que incluso vislumbré un trío, pues al haber catado de los dos sitios, veía claramente sus complementariedades. Pero tuvieron que pasar años, yo ya no estaba al menos activamente con ninguno de los dos, para que ese emparejamiento se produjera. En aquellas épocas se veían con algo de recelo. Unos eran los puretas del Norte-Sur, las artesanías de colorines, el café, el cacao y el té; otros eran los hippies (hoy diríamos perroflautas ) de las cooperativas no lucrativas. Mi relación aquí fue intensa pero algo más corta. Ayudé a crear instrumentos de auditoría social, estuve en los preámbulos de lo que hoy conocemos como mercado social.

Y por si fuéramos pocos, hace pocos años apareció con fuerza la siguiente en la discordia: La Banca ética , que venía con su empuje y su cartera a decirnos que si el problema era el dinero, allí estaba ella para apoyar. Y el problema era el dinero: Los que ya bebíamos café, comíamos chocolate, nos vestíamos con chompas andinas y regalábamos máscaras africanas en los cumpleaños queríamos también poner nuestro dinero a buen recaudo en una organización que nos garantizara que también nuestros ahorros podrían ser transformadores; los que producían, transportaban, importaban, vendían…querían que sus necesidades financieras no engordaran el bolsillo de los de siempre, y querían unos préstamos con intereses justos, un banco que hablara su mismo idioma. Y yo que, aunque casi nadie lo supiera, había tonteado desde 1999 con eso del ahorro transformador, vi que era el momento de hacer pública mi querencia por el dinero. Y me marché con ella, con FIARE, aunque no dejo a veces de hacerle ojitos al glamour y saber estar de TriodosBank. Creo, eso sí, que las dos saben que estoy con la otra y lo toleran.

Hoy es el día, 20 años después, que puedo felizmente ver que todos podemos convivir. Que el Comercio Justo sigue pujante, vivo, ilusionado. Con la madurez de los años ha ganado. Que la Banca ética ha llegado para quedarse después de muchos intentos y que aún cuando esté en su adolescencia, la estamos ayudando a crecer y encontrar su sitio. Que la economía solidaria está hoy feliz, rejuvenecida, abierta a nuevas ideas y experiencias. Y que yo sigo apasionadamente enamorado de todas ellas.

Por Ana Encinas de El Salmón Contracorriente

Elena Novillo es integrante del área de Economía Social y Solidaria de Economistas sin Fronteras, la ONGD centrada en convertir las estructuras económicas y sociales en modelos justos y solidarios. Tenemos que hacer la entrevista en su casa, donde se repone de una lesión de vóley que la mantendrá unas semanas apartada del movimiento social de calle, pero no en reposo.

Desde su área trabajan en incorporar en los procesos productivos aspectos humanos. “Las personas por encima de los recursos financieros”, esforzándose por fortalecer el tejido económico local y de cercanía. Promover iniciativas de empleo estable, favorecer métodos de producción respetuosos con el medio ambiente y colaborar con los mercados y monedas sociales locales son los aspectos más destacados del trabajo que esta organización realiza desde sus sedes de Madrid, Andalucía y Euskadi.

Desde Economistas sin Fronteras reclamáis el “empoderamiento y la autonomía” de personas y colectivos en el desarrollo social y las iniciativas de empleo estable, ¿cómo trabajáis para alcanzar estos objetivos?

Trabajamos siempre desde un doble enfoque. Desde la parte local trabajamos en red con el resto de actores públicos y privados del territorio. – Promovemos, participamos y difundimos iniciativas existentes y viables de Economía Social y Solidaria. También hemos desarrollado un itinerario especial de acompañamiento, que va desde que la persona o el grupo promotor se plantea emprender hasta que efectivamente lo está desarrollando, y combina espacios de trabajo colectivos e asesorías individualizadas por iniciativas. En todo momento intentamos que las personas y los grupos aprehendan y pongan en práctica valores de la Economía Social y Solidaria (ESS). De este modo, desde el emprendimiento se puede constituir un verdadero proceso de transformación social.

El otro enfoque se centra en vincular la problemática local con la global denunciando estructuras sociales y económicas que consideramos injustas y ofreciendo alternativas. Pensamos que es vital contar con una ciudadanía global informada, con capacidad crítica, activa y solidaria que se movilice frente a las injusticias sociales actuales.

¿Qué ventajas tiene para la sociedad la Economía Social y Solidaria?

A través de la ESS generamos una sociedad más justa, igualitaria y respetuosa con el medio ambiente las personas y el entorno. La ESS es una cuestión de valores y de cambio de paradigma de volver a considerar la Economía como un instrumento al servicio de las personas y no como un fin en sí mismo. A nivel social supone repensar y cuestionar acerca de las necesidades humanas y las formas de satisfacerlas.

¿Y para las personas que emprenden desde este tipo de economía?

Emprender en clave solidaria puede volverse algo muy positivo para las personas que se animan: emprender en red, contando con apoyo de otras personas o colectivos y aplicando relaciones horizontales y de igualdad genera entidades más potentes y estables en el tiempo. Además la propiedad colectiva de los medios de producción y la colectivización en el proceso de toma de decisión pueden ser factores determinantes en la dedicación de la persona al proyecto y en el aumento de su autoestima. Para la personas supone un cambio de mentalidad desaprender lo aprendido y comenzar a aplicar los valores de la ESS en el día a día.

¿Piensas que en este país se apoya lo suficiente a la Economía Social y Solidaria?

No. Y es una cuestión puramente política. Existen mucha formas de apoyo y a diferentes niveles institucionales. Hasta ahora ha existido poco apoyo. Por poner un ejemplo, el precio excesivo para el uso de las instalaciones públicas durante la celebración de la feria del Mercado Social de Madrid.

A raíz del proceso de municipalismo y los cambios acontecidos a nivel autonómico y en algunos ayuntamientos, parece que se empieza a apoyar más este tipo de economía. El proceso de apoyo ha comenzado con una primera fase de diálogo de reconocimiento de los agentes por parte de las administraciones públicas y de difusión y sensibilización de este otro tipo de economía. También el proceso de coordinación de las redes y de constitución de REAS (Red de Economía Alternativa y Solidaria) como sujeto político está ayudando a este proceso.
Hemos asistido en estos últimos años a un trabajo muy fuerte por parte de los movimientos sociales asociados a este tipo de economía por unirse, coordinarse y comenzar a ser reconocidos como un agente de peso.

El Gobierno traslada a la población la responsabilidad en el problema del desempleo y nos insta a emprender, ¿crees que esta es la solución?

En mi opinión, la estrategia del Gobierno es clara al respecto y no debemos caer en la trampa. Ya que no sólo se nos traslada la responsabilidad para dar respuesta al problema del desempleo sino que también es un intento de fomentar el individualismo, pues parece que si la persona emprende y no culmina con éxito el proceso, es culpable individualmente de ese proceso y efectivamente no existen coberturas sociales para esos casos.

Además un proceso de emprendimiento puede vulnerabilizar mucho más a las persona o grupo promotor de la iniciativa de emprendimiento. Los mensajes de “emprende, ¡tú puedes hacerlo!, “ o “el emprendimiento como camino al éxito” son muy peligrosos por varios motivos. Por un lado están creando falsas expectativas (en concreto, según el GEM, solo 8,7 proyectos de cada 100 superan los 3,5 años de actividad) y por otro porque las coberturas sociales para las personas que emprenden son mínimas y si emprenden y fallan inexistentes. Cabe mencionar al respecto el inexistente cese de actividad o también llamado paro de autónomos.

Nos encontramos con que a nivel de representación, la Economía Social no tiene un grupo de representación claro. No existen grupos de presión fuertes y organizados que representan realmente a las personas y grupos de personas emprendedoras y sean capaces de generar mejoras en sus derechos.

¿Es más fácil emprender si eres hombre?

En el área del emprendimiento se repiten los patrones de la sociedad patriarcal. De hecho, si nos remitimos a los datos del último informe Global Entrepeaurship Monitor Informe de 2014, se observa que 58,5 % de las personas que emprendieron en fase inicial eran hombres, un porcentaje mayor al de mujeres. Se ha de trabajar desde la administración para poder ir cambiando poco a poco los roles de género y esquemas sociales que siguen perdurando en nuestra sociedad.

Sin embargo,se pueden encontrar numerosas causas que igualmente podrían empujar a la mujer a un comportamiento más tendente al emprendimiento. Variables como la insatisfacción en una ocupación anterior, la imposibilidad de avanzar en la carrera profesional, de poner en práctica sus propias ideas, el afán por obtener un salario más elevado o por tener libertad de decisión y de acción pueden convertirse en razones decisivas que justifiquen la iniciativa del proceso emprendedor de las mujeres.

Se ha conocido que sólo hay 3 mujeres directivas en las empresas del Ibex35. Denominan a esto Techo de Cristal, ¿qué podemos hacer para terminar con este fenómeno?

Junto a la injusticia del techo de cristal las mujeres nos enfrentamos también a otros dos grandes problemas que están relacionados y que son consecuencia de la sociedad patriarcal: la brecha salarial y la violencia machista.

Profundizando en el techo de cristal: en el ámbito académico se observa que las mujeres ocupan menos cargos de responsabilidad, por poner un ejemplo: sólo el 16,8% de los catedráticos son mujeres, a pesar de que ellas forman el 54% del total de estudiantes y su rendimiento en los títulos de grado y máster supera en diez puntos porcentuales al de los hombres: el 71,4% frente al 61,8%.

Y ,¿cómo podríamos terminar con este fenómeno? En primer lugar denunciando con datos y difundiendo. Presionando y provocando incidencia política para promover cambios legislativos, como por ejemplo: cuotas, racionalización de horarios, apoyo en el cuidado de hijos y mayores, bajas maternales obligatorias para hombres y mujeres, apoyo a los nacimiento desde cada empresa y despacho. Una apuesta clara por parte de los equipos directivos, no premiar el presentismo ni el cumplimiento por objetivos. Flexibilidad de horarios, favorecer el teletrabajo, trabajar en la igualdad salarial y favorecer los programas con mentores, por ejemplo.

Según tu experiencia, ¿son relevantes la equidad de género y el apoyo -sin paternalismos- a las mujeres para combatir el desempleo?

Sin dudarlo. El desempleo femenino se situaba en el mes de agosto 4 puntos por encima del masculino, en el 24% . Las mujeres seguimos teniendo más dificultades y trabas en este punto, y una posible solución viene de la mano de la Economía Solidaria y la Economía Feminista. De este modo, el emprendimiento femenino en colectivo y con valores de ESS puede constituir una vía de inserción sociolaboral de las mujeres.

No hay que olvidar que el emprendimiento puede constituir una maniobra para trasladar el problema social y colectivo del desempleo a la persona individual, siendo aún más peligroso para las mujeres. Esta solución no deja de ser una receta individualista para intentar acabar con el desempleo. Es más, cuando se ha emprendido una actividad por cuenta propia todo lo que suceda a continuación, incluido el cierre de los negocios, queda fuera de la esfera colectiva común y, por tanto, sin protección pública.

Por ello no se debe fomentar el emprendimiento a toda costa y, en cambio sí apoyar los procesos de empoderamiento y estudio de ideas. El emprendimiento puede llegar a precarizarnos aún más.

¿Qué proyectos desarrolláis desde Economistas Sin Fronteras en este sentido?

Economistas Sin Fronteras, dentro del área de Economía Social y Solidaria (ESS) desarrolla proyectos de acompañamiento a iniciativas de emprendimiento en general y a algunos colectivos en riesgo de exclusión sociales. Nuestra objetivo dentro del área es acercar la Economía Social Solidaria y Feminista a las personas que emprenden. En ocasiones pensamos que las redes de ESS se centran mucho en crear el discurso a nivel político -que es fundamental- pero pensamos que pueden alejarse de las personas y en especial de colectivos vulnerables. Por todo ello nosotras intentamos, a través del itinerario que tenemos desarrollado para apoyar iniciativas emprendedoras, aplicar y acercar los valores de la ESS para construir todas y juntas una verdadera Economía Social Solidaria e Inclusiva desde la base.

Imagino que en este procedimiento la experiencia en el sector será un factor determinante…

El proceso ideológico que nos ha llevado a la economía feminista dentro de EsF ha sido fruto de un proceso de autoaprendizaje de las personas que formamos parte de EsF a través de la lectura, curiosidad y el cambio de mirada hacia la realidad que nos rodeaba. Es un proceso en el que aún seguimos aprendiendo y en el que seguimos caminando. El proyecto de cooperación Las Manuelas, que desarrollamos junto con el Movimiento feminista Manuela Ramos en Perú, nos ha enseñado mucho al respecto.

En cuanto a la participación ciudadana y la red local, ¿cómo os organizáis?

Trabajamos con jóvenes, profesionales de la economía y cualquier persona que esté interesada en contribuir a la construcción de una economía justa. Desde Economistas Sin Fronteras ofrecemos formas de participar, debatir y crear proyectos de transformación social y espíritu crítico.

Aprovecho para agradecer la participación y todo el trabajo de los voluntarios activistas y participantes que integra EsF y hacen de la organización un espacio rico plural y activo. También trabajamos en red y participamos en numerosas iniciativas de desarrollo local y los servicios sociales, desde la FONGCAM, la Plataforma 2015, Espacios de Igualdad, Espacios de Coworking, pequeñas asociaciones de barrio…. Una de estas iniciativas es el Mercado Social de Madrid, circuito económico alternativo en el que se reúnen entidades, empresas y personas

¿Por qué es importante la Feria del MES?

La Feria del Mercado Social de Madrid (MES) visualiza el trabajo diario de muchas entidades, colectivos y personas que trabajan día a día aplicando los valores de la Economía Social y Solidaria. Sirve, además, como encuentro entre todas ellas y a su vez, visualiza al público en general que otra economía está en marcha y ésta es posible. Es importante mencionar durante la feria que, ésta no es un simple mercadillo, la feria del MES tiene detrás una red estable de intercooperación y apoyo mutuo en la que interviene consumidores, entidades y colectivos. Todos los días del año podemos consumir en el Mercado Social. La articulación en los territorios de mercados sociales y locales devuelve a las personas la economía, hace que podamos retornar a la definición de economía como «instrumento que ayuda repartir recursos limitados para satisfacer necesidades». A su vez, para ello necesitamos apoyarnos unas en otras y crear redes fuertes , sólidas locales e inclusivas y juntas lograr que esta economía alternativa se convierta poco a poco en el sistema económico que predomine en nuestra sociedad. A su vez creo que sería necesario innovar y empezar a aplicar nuevos formatos de difusión de la ESS.

También se trabaja la equidad de género desde el MES, ¿con qué mecanismos?

El trabajo en género en el MES fundamentalmente se hace a través del Balance Social en el que se han incluido transversalmente indicadores que visualicen aspectos de equidad de género. Desde el MES como en otras plataformas y entidades en las que participamos, el trabajo del género debe hacerse diariamente y de forma consciente pues, aunque tendamos hacia una economía más solidaria y feminista, hemos crecido y aún vivimos en una sociedad mayoritariamente capitalista y machista, por lo que debemos luchar en nuestra vida diaria contra ello. En muchas ocasiones, sin darnos cuenta por la inercia o el ajetreo diario repetimos patrones del sistema que queremos erradicar y entre ellos, comportamientos machistas. Para intentar solventar esta situación y poner el foco en este asunto, desde hace unos meses varios colectivos fundamentalmente compuestos por mujeres, hemos creado una Red de Economía Alternativa y Solidaria Feminista a través de la cual nos apoyamos, fortalecemos ,compartimos recursos e intentamos definitivamente erradicar comportamientos patriarcales dentro de la Economía Social y Solidaria. Un gran reto.

Por Cristiano Morsolin para Alai.net

Entrevista exclusiva  al eurodiputado Florent Marcellesi

La World Fair Trade Week (Semana Mundial del Comercio Justo) es el mayor evento de Comercio Justo a nivel internacional. Este año, la Semana se centra en el lado más profundo e innovador del Comercio Justo y su relación con los ciudadanos. La World Fair Trade Week (1) tiene lugar en Milán del 23 al 31 de Mayo y está organizada por la WFTO (Organización Mundial del Comercio Justo) y Agices-Equo Garantito. En esta ocasión, se celebrarán diversas actividades que animarán la ciudad italiana, convirtiéndola por una semana en la capital mundial del Comercio Justo.

La Milano Fair City es la feria internacional más importante de Comercio Justo y se celebra durante el transcurso de la World Fair Trade Week, concretamente del 28 al 31 de Mayo. Cuenta con más de 200 expositores, entre los que están los mejores productores de Comercio Justo a nivel global dedicados a sectores como la alimentación, la artesanía, etc.

Internacionalización de artesanía local es oportunidad para difundir el Chile más humano

Josefina Berliner, Directora ejecutiva en Fundación Artesanías de Chile, señala la importancia del encuentro mundial en Milán y destaca que “Cada uno de los pasos que hemos dado durante los 12 años que lleva trabajando Fundación Artesanías de Chile, nos ha significado el despliegue de una nueva y cada vez más extensa gama de posibilidades. El trabajo constante por brindar nuevas oportunidades a los artesanos y artesanas tradicionales, el reconocimiento a la importante labor que cargan sus manos, el inconmensurable valor del conocimiento por la tradición, y la sutileza encantadora que ellos poseen para perpetuarla a través de la artesanía, nos motivan a asumir desafíos progresivamente más grandes.

“Es bajo estos términos que nos propusimos cruzar las fronteras por el amplio espectro de oportunidades que representa para nuestros artesanos y artesanas, tanto comercial como cultural. Uno de nuestros primeros objetivos fue ser parte de agrupaciones ya validadas en el mundo entero, como es el caso de la World Craft Council (WCC), organización de la que somos parte desde septiembre del 2014. La WCC es una organización sin fines de lucro afiliada a la UNESCO y fundada en 1964 para promover el compañerismo, fomentar el desarrollo económico a través de las actividades artesanales relacionadas con la generación de ingresos, organizar programas de intercambio, talleres, conferencias, seminarios y exposiciones, y en general, a que alienten, ayuden y asesoren a los artesanos del mundo.

“Y fue la primera semana de enero de 2015 en que recibimos la magnífica noticia de ser reconocidos como institución parte de la organización mundial de Comercio Justo. Este reconocimiento entregado por la World Fair Trade Organization (WFTO) es el comienzo del camino a acreditar ahora nuestros productos como “Fair Trade” (Comercio Justo), sello que podremos usar una vez finalizado el proceso de acreditación, el cual puede durar hasta dos años. Ser parte de la WFTO indica que nuestra institución sigue los 10 principios del comercio justo, los cuales cubren, por ejemplo, las condiciones de trabajo, la transparencia, los salarios, el medio ambiente y la equidad de género.

“Entre otras actividades internacionales, este 2015 el trabajo de nuestros artesanos y artesanas llegará a Italia para participar de una instancia mundial como es la Expo Milán, que reunirá más de 140 países por 6 meses (de mayo a octubre 2015). Nuestra gestión está enfocada 100% por y para los artesanos y artesanas tradicionales del país, por resaltar la exquisitez y riqueza del trabajo de quienes mantienen con vida nuestro mágico y amplio tesoro patrimonial. Es una oportunidad para mostrar nuestra gran diversidad cultural, difundiendo el Chile más humano, integrando nuestra cultura y tradición dentro de la sociedad moderna.

“Las luces que constantemente brotan desde las manos de nuestros cultores son portadoras de una historia que muchas veces desconocemos o hemos olvidado. Es un discurso que vaga por el tiempo, contenido por el asedio externo y por lo lejano que se planta el pasado. Muchas veces puede parecernos ajeno, pero no debemos olvidar que en cada parpadear y latir de nuestra existencia, llevamos contenido aquel murmullo eterno que nos configura como presencia presente. La mala costumbre de definirnos como un país que carece de identidad nos propone un panorama complejo, pero, ante la adversidad que genera dicha situación, cada logro y tropiezo transforma nuestro trabajo, por sobre todo, en una labor infinitamente hermosa y con objetivos a largo plazo”, concluye Josefina Berliner (2).

Otra economía en Ecuador

José Luis Coraggio es Director Académico de la Maestría en Economía Social (MAES), ICO/UNGS, Argentina.

Es coeditor de la entrega No. 482 de América Latina en Movimiento, «Para las nuevas izquierdas: ¿Qué otra economía?» (3) y evidencia que “las propuestas que se vienen sistematizando de Economía Social y Solidaria, tanto en el sentido de la Constitución del Ecuador (“el sistema económico es social y solidario”) como del sentido de prácticas de promoción o surgimiento, consolidación y desarrollo de formas no capitalistas de organización económica, dan al sistema que institucionaliza el proceso económico otro significado. 

A diferencia de una economía que ubica al mercado como institución total, conducente a una sociedad de mercado, necesariamente injusta y frágil en su cohesión, se trata de definir combinaciones sinérgicas de una diversidad de principios de organización económica, relativos a la organización del trabajo, la relación entre trabajo y propiedad de medios de producción, la calidad del metabolismo socio-natural (intercambio restitutivo o extractivismo), el peso de la complementariedad/solidaridad/cooperación respecto al de competencia caótica, la distribución primaria (muy ligada a la propiedad colectiva o privada individual de los medios de producción y a los mecanismos de determinación de los precios relativos, especialmente de la fuerza de trabajo, la tierra, el dinero y ahora el conocimiento privatizado), la redistribución (progresiva o regresiva) a partir de autoridades centrales, los intercambios según reglas de reciprocidad (desde la minga hasta los sistemas públicos de seguridad social) o de comercio (justo o no) y mercado (para el cual los criterios de justicia son una irracionalidad), de consumo (responsable o ilimitado), y finalmente de coordinación (combinaciones de planificación estatal, social, comunitaria y mercado). Tal combinación no puede ser el resultado de cierta evolución natural sino de una construcción política de las sociedades (como lo fue la construcción de las actuales economías por el proyecto neoliberal iniciado en 1973 en Chile).

Considero que para las concepciones de economía alternativa que puede asumir una izquierda renovada, lo político y lo económico no pueden separarse, ni ya limitarse a ámbitos nacionales. En ese sentido es promisorio el desafío de construir la Unión de Naciones Suramericanas -UNASUR-, la Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América -ALBA- o la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños -CELAC-, impulsados desde esos procesos en confrontación con la estrategia de globalización capitalista y sus organizaciones políticas (4).

Propuestas desde Bogotá

Con el fin de superar el escaso desarrollo del tema en la academia y las limitaciones en la institucionalidad pública para enfocar el asunto más allá de la visión de la economía solidaria como precaria e informal, las universidades Externado y Nacional y otras organizaciones sociales se unieron para apoyar a la ciudad en materia de Economía popular, término definido en el Plan de Desarrollo, Bogotá Humana en ocasión del seminario internacional “Economía Popular ¿Qué es y para donde va en Bogotá? “.

El Alcalde mayor de Bogotá Gustavo Petro, ha declarado que “se trata, con este evento, de potenciar la ignorada realidad social de iniciativas de vida y trabajo de los sectores populares, urbanos y rurales, que aportan la mayor parte de los servicios, ingresos y empleos en la ciudad y la región central del país; y de aportar en la búsquedas de caminos alternativos que generen desarrollo y que permitan la inclusión social y la construcción de paz” (5).

En este debate internacional ha participado también Escuela Viajera que ha podido entrevistar algunos destacados panelistas como Fernanda Wanderley de Bolivia – experta de descolonización y co-autora de “El desarrollo en cuestión: reflexiones desde América Latina” que cuestiona el “mal desarrollo de las ONGs”, Milton Maya de Ecuador, Boris Marañón-Pimentel de FLACSO-México y el economista argentino José Luis Coraggio, reconocido investigador en el campo de la economía popular en países como México, Nicaragua, Ecuador, Estados Unidos y Argentina .

Ivonne Oviedo Poveda – Coordinadora de la Fundación Escuela Viajera de Bogotá, ha difundido la presente declaración en ocasión de la Semana Mundial del Comercio Justo 2015, representado en Milán a través de Little Hands de Italia.

“El proyecto Mujeres Creativas se configura dentro de la lógica del comercio justo que requiere con urgencia nuestro planeta y nuestra humanidad para generar cambios sustanciales tanto en la forma como explotamos nuestros recursos naturales con importantes impactos en el ambiente, así como en la forma en que las personas nos relacionamos a través de impactos que el mercado genera en nuestras forma de consumir y producir.  

“Por ello y luego de una reflexión muy profunda a lo largo de los últimos años, nace desde los sectores populares (urbano-rurales) de Colombia la necesidad de generar espacios de auto reflexión y de gestión SUR-SUR, es así que en base a aprendizajes con otras tiendas del comercio justo de Europa algunos jóvenes que decidimos vivir en este SUR colombiano y hacemos parte de una apuesta pedagógica llamada ESCUELA VIAJERA ratificamos que es posible “otra forma de consumir y producir“ es por ello que hemos creado un espacio físico y virtual donde las personas comprometidas con esas pequeñas transformaciones sociales que implican el beneficio de todos y todas generen una nueva cultura alrededor de la responsabilidad que cada uno de nosotros tenemos frente al problema de la injusticia laboral y social, un ambiente violentado por la falta de respeto a la madre tierra y una cultura del consumismo.

“Mujeres Creativas distribuye artesanías elaboradas por mujeres cabeza de familia que viven en los sectores populares de Bogotá donde a través de apuestas pedagógicas y de actoria social han propiciado transformaciones positivas de su contexto, algunos de estos emprendimientos, iniciativas o grupos son conformados por infancias, juventudes, familias y mujeres de barrios y veredas que exploran mediante el arte y la formación humana alternativas de vida más dignas. 

“Las artesanías son el producto de la vivencia y la cultura de las personas que las diseñan y las producen con alegría entablando un diálogo directo con el comprador a través de conocimiento de su trabajo y del establecimiento de precios justos dentro de la cadena de un comercio más equitativo”, concluye Ivonne Oviedo Poveda. 

Entrevista exclusiva al Eurodiputado Florent Marcellesi (Verdes- España)

Florent Marcellesi (Equo), Jordi Sebastià (Compromis) Pablo Echenique (Podemos) y Ernest Urtasun (ICV) apuestan por la Economía Social y Solidaria en Bruselas junto a otros seis eurodiputados de otras delegaciones nacionales de la Izquierda Unitaria Europea y los Verdes.

El día jueves 26 de febrero de 2015, 10 eurodiputados de la Izquierda Unitaria Europea y de Los Verdes Europeos han auspiciado en el Parlamento europeo una conferencia titulada “La Economía Social y Solidaria en Europa: situación actual, desafíos y perspectivas”.

Ha reunido a un panel de veinte expertos procedentes de España, Francia, Alemania, Grecia, Italia, Portugal y Bélgica. El objetivo de la conferencia ha sido impulsar en el seno de la institución el conocimiento de la enorme contribución y del potencial que representa para la economía europea y la de los Estados miembro un sector que contribuye actualmente a generar más del 15% del PIB y del empleo en la UE. Del mismo modo, se pretende compartir y crear redes entre aquellas experiencias más transformadoras, solidarias y sostenibles que florecen en Europa y vayan más allá del mercado y del Estado. Frente al modelo económico imperante basado en oligopolios, crecimiento infinito y competitividad a ultranza, es hora de construir una verdadera alternativa económicamente justa, ecológica y participativa.

Pablo Echenique, Eurodiputado de Podemos ha inaugurado la conferencia asegurando que hemos podido comprobar “A dónde nos lleva la búsqueda del margen de beneficio como único principio director de la economía. Es hora de apostar por esquemas que no sean cortoplacistas, que no generen crisis tras burbuja tras crisis y que no olviden que de lo que se trata es que las personas tengan vidas dignas con sus derechos fundamentales garantizados. La Economía Social y Solidaria ha de ser una pieza central en el nuevo esquema productivo. La Economía Social y Solidaria ha demostrado que pone a la gente primero y, además, funciona.”

Según Florent Marcellesi, portavoz de EQUO en el Parlamento Europeo y moderador de la primera mesa de debate sobre el marco conceptual de la economía solidaria: “La economía social y solidaria es central en la transformación de nuestro modelo productivo hacia el buen vivir y el respeto del planeta. Además de basarse en valores fundamentales como la igualdad, la cooperación o la sostenibilidad, propone otra gestión del bien común, más democrática y más local. Gracias a la economía social y solidaria, la ciudadanía tiene en sus manos el poder de cambiar la economía y garantizar pan para hoy y para pan para mañana.”

Ernest Urtasun, Eurodiputado de ICV ha declarado que hemos tenido la oportunidad de comprobar que “la Economía Social ha demostrado una gran resistencia a la crisis, generando puestos de trabajo a nivel comunitario y siendo una alternativa sólida para cubrir las necesidades que ni el mercado ni, a menudo, los estados, pueden hacer frente. Las entidades que hoy han participado en el evento nos demuestran que desde el arraigo en la sociedad se ha generado prosperidad, empleo y bienestar.”

He logrado entrevistar directamente en Bruselas al Europarlamentario Florent Marcellesi.

Florent Marcellesi (Angers, Francia, 1979) reside en Bilbao desde hace diez años y ahora es Eurodiputado representando a España en Europa, portavoz de Equo, fue elegido como número dos de la lista de Primavera Europea, una amplia coalición que engloba a diez partidos (Compromís, Chunta, Partido Por Un Mundo Más Justo o Democracia Participativa, entre otros).

Su mensaje es claro: “Queremos reinventar Europa desde los pilares de solidaridad, ecología, democracia.

Hay sectores que van a decrecer porque no son sostenibles y hay sectores que son el futuro, que son los sectores verdes: rehabilitación de edificios, agricultura ecológica, energía renovable, movilidad sostenible, economía social… Esto son millones de empleos. Calculamos que en la UE se pueden crear 20 millones de empleos, dos de ellos en España, que a la vez son dignos, decentes, y respetan la naturaleza. Si lo cruzas con el número de personas en paro, 26 millones, se puede resolver el problema del desempleo a través de la nueva economía verde, sostenible y social”.

“Es muy contento por los resultados de las recientes elecciones municipales y autonómicas en España: “La política municipal determina de forma directa nuestro futuro en común. Y frente a una manera de hacer política en las ciudades marcada por el derroche, la corrupción, el despotismo y el endeudamiento, existe una política local distinta y concreta, en la que las necesidades de las personas y del planeta están primero. Se trata, a nuestro entender, del municipalismo verde.

“En las últimas décadas Los Verdes han ido ganando terreno en las administraciones locales de pueblos y ciudades europeas y allí donde se cuela la ecología política, la ciudad se transforma. Son estas experiencias de cambio las que motivan a mucha de la gente que va en Equo,  bien en listas propias, bien en candidaturas ciudadanas a luchar por la transición verde a un modelo basado en una economía social y solidaria, sostenible ambiental y socialmente, donde la equidad no sean un eslogan, sino una práctica cotidiana”.

Pregunta: Mep Florent Marcellesi, ¿nos cuenta como fue el debate en el Parlamento Europeo?

Respuesta: Fue una magnifica jornada la del jueves 26 de febrero de 2015 en el Parlamento Europeo sobre ECONOMÍA SOCIAL Y SOLIDARIA.

Desde España, Grecia, Italia, Francia, Alemania, hemos conocido grandes experiencias que ya están transformando la sociedad desde abajo, con valores y hacia una sociedad más justa, sostenible y democrática. Que quede claro: la economía social y solidaria no es un parche a la economía de casino, es una enmienda a la totalidad.

Por último, un placer coorganizar y compartir estas jornadas con mi amigos de Podemos, Europe Écologie-Les Verts, Primavera Europea, Syriza, ICV, etc. ¡La confluencia se hace caminando!

Pregunta: Mep Marcellesi, Usted ha abierto el debate con la pregunta: ¿puede la economía social ser una alternativa a la crisis de civilización?

Respuesta: Estamos en una crisis de valores y de civilización. En la Economía Social importa tanto el resultado como el camino, es el único modo de transformar el mundo. Como en nuestra experiencia de “Equo” la forma es fondo. La Economía Social genera 14.5 millones de empleos en Europa (6,5% de los trabajadores).

En España funcionan más de 40.000 cooperativas, empresas y sociedades laborales que emplean a más de 2 millones de personas en Economía Social.

No existe la economía social de mercado. Existe x una parte el mercado y por otra la Economía Social, cada uno con sus valores y su modelo.

Pregunta: ¿Qué opinión tiene de los resultados de las elecciones municipales y autonómicas en España?

Respuesta:

Después de una noche llena de EMOCIÓN (y de JUSTICIA), primeros datos y lecciones de estas ELECCIONES locales y autonómicas:

– Elecciones municipales: ¡LAS CONFLUENCIAS CIUDADANAS SON EL CAMINO! En Barcelona con Ada Colau, Madrid con Manuela Carmena, A Coruña con Xulio Ferreiro, etc, han probado que la cooperación, la ilusión y la empatía son capaces de derrumbar muros y arrebatar el poder para construir ciudades más justas, democráticas y sostenibles.

EQUO consigue un centenar de concejales en todo el Estado y en 16 capitales de provincia (Madrid, Bilbao, Donostia, Vitoria, Valencia, Córdoba, Albacete, Salamanca, Valladolid, Coruña, Huesca, Las Palmas de Gran Canaria, Logroño, Ceuta, Palma de Mallorca, Ibiza). Gracias al trabajo incasable de lxs activistas de Equo, RESULTADO HISTÓRICO de LA ECOLOGÍA POLÍTICA en España!

– Un especial abrazo a mis amigos verdes de Villena que no solo revalidan su alcaldía sino que además lo hacen con mayoría absoluta.

– Elecciones autonómicas: enhorabuena a los compañeros de Podemos por sus avances pero la estrategia de la hegemonía ha mostrado claramente sus límites. Mucho que reflexionar de cara a las generales, hay una ventana de oportunidad histórica que pide sumar fuerzas desde la «UNIDAD EN LA DIVERSIDAD».

EQUO consigue un diputado autonómico en Madrid (en lista de Podemos), dos en el País Valenciano (en lista de Compromis) y uno en Mallorca (en lista de MES per Mallorca).

Un especial abrazo a nuestros compañeros de Compromis cuyo resultado es espectacular. Me alegro de que la perseverancia, el trabajo bien hecho y un proyecto de país bien definido tenga el éxito que se merezca. ¿Será Mónica otra presidenta de la Generalitat? ¿Será Joan Ribo alcalde de Valencia? Eso espero…

El bipartidismo está cada vez más herido. Sigue sin morir pero dependerá de nosotrxs darle la estocada final. Desde la GENEROSIDAD y construyendo la política que queramos ver en este mundo.

Pregunta: ¿Cómo interpreta la indignación política que se vive hoy en España?

Respuesta: Desde el domingo, Europa mira a España.

Al transformar la indignación social en compromiso político, las candidaturas ciudadanas de confluencia de nuestro país han hecho historia.

Han puesto de relieve que la eficiencia instrumental, la retórica guerrera y la estrategia hegemónica (y homogeneizadora) no son las únicas alternativas al poder actual.

La alternativa social y política puede tener como bandera la cooperación, la empatía, la heterogeneidad y la diversidad.

Para mucha gente y movimientos en Europa, ahora las candidaturas ciudadanas son un modelo a seguir.  Así que sigamos haciendo historia en España en lo que queda de año electoral.

Con más confluencias plurales, las del bien común y de inteligencia colectiva, porque sumamos más unidos y unidas en la diversidad.

Conclusión de la entrevista: Gracias Mep Florent Marcellesi, valoramos mucho su compromiso político en favor del comercio justo y economía solidaria también en la relación Norte-Sur del Mundo.

Conclusión

Concluyendo, esperamos que World Fair Trade Week de Milán pueda avanzar en el proceso de la sociedad civil internacional en profundizar la Economía Solidaria donde «Por economía de solidaridad entendemos la introducción de la solidaridad como elemento activo, fuerza productiva y matriz de relaciones y comportamientos económicos, en los procesos de producción, distribución, consumo y acumulación. Una presencia operante de la solidaridad, no marginal sino central, suficiente para determinar el surgimiento de un nuevo modo de hacer economía, o sea el establecimiento de una racionalidad económica especial, distinta, alternativa, que da lugar: a nuevas formas de empresa basadas en la solidaridad y el trabajo; a nuevas formas de distribución que articulan relaciones de intercambio justas con relaciones de comensalidad, cooperación, reciprocidad y mutualismo; a nuevas formas de consumo que integran las necesidades comunitarias y sociales a una matriz de necesidades fundamentales para el desarrollo integral del hombre y la sociedad; y a un nuevo modo de acumulación, centrado en los conocimientos, las capacidades de trabajo, la creatividad social, la vida comunitaria y los valores humanos, capaz de asegurar un desarrollo sustentable social y ambientalmente.» (Del libro: Luis Razeto, Los Caminos de la Economía de Solidaridad).

En esta óptica el comercio justo y la economía solidaria representan un camino viable de justicia y ecua distribución de los recursos para los pueblos.

NOTAS

1. http://www.fairtradeweek2015.org/?lang=en

2. http://portaldeculto.cl/columna-de-opinion-la-internacionalizacion-de-la-artesania-local-es-una-oportunidad-para-difundir-el-chile-mas-humano/

3. http://alainet.org/publica/482.phtml

4. http://www.coraggioeconomia.org/

5. http://www.bogota.gov.co/article/distrito-y-naci%C3%B3n-anuncian-apoyo-la-econom%C3%ADa-popular

Cristiano Morsolin, investigador y trabajador social italiano radicado en Latinoamérica en 2001. Con relación al tema del comercio justo y economía solidaria ha trabajado en Italia con la tercera central de importación del comercio justo en Italia EQUOMERCATO (Italia), con ASPEM y CEAS en Lima, y actualmente con Escuela Viajera en Bogotá. Autor de varios libros y panelista internacional con experiencias en Ecuador, Perú, Colombia, Bolivia, Brasil.

INFO: https://diversidadenmovimiento.wordpress.com/

Entrevista a Andoni Romeo, presidente de REAS Navarra

Antes de entrar en materia, ¿explíquenos con más detalle en qué consiste la Economía Solidaria?

-Es una de las familias de la Economía que se caracteriza por poner a las personas y el medio ambiente en el centro de la actividad y que considera el trabajo como medio. Es una economía con valores, que se basa en la carta de principios: equidad, trabajo, sostenibilidad ambiental, cooperación, sin fines lucrativos y compromiso con el entorno. La Economía Solidaria nos consideramos un actor político, aunque apartidista, que trabajamos en pro del cambio social.

Entiendo que es justamente lo contrario a las prácticas que realizan actualmente los mercados mundiales. De hecho, afirman que el mercado social “no busca el lucro”.

-El objetivo de las empresas solidarias no es el beneficio, sino dar trabajo digno con valor social añadido. Buscamos la sostenibilidad económica de los proyectos y, cuando hay beneficios, los reinvertimos para seguir generando más trabajo, mejorar los procesos o ayudar a otras entidades. Por ello, otro de nuestros principios es la cooperación frente a la competitividad, que no está reñida con la calidad. Por ello, también, cuando hablamos de equidad, no solo nos referimos al interior de las entidades (género, diferencias salariales aceptables, implicación de todos los estamentos, etc.), sino que lo entendemos en un sentido amplio, que trasciende las fronteras.

Recogen en su portal en Internet que uno de los pilares de la economía solidaria son las “finanzas éticas”, o la búsqueda del beneficio social y no del máximo beneficio económico a cualquier precio. ¿No sé si han tenido la oportunidad de exponer a los distintos partidos políticos sus propuestas?, ¿qué opinan?

-Llevamos años exponiendo nuestras propuestas y en esta campaña también hemos preparado nuestra propia batería, que como no podía ser de otra forma, incluye más temas que los estrictamente económicos. Hemos tenido contactos con todos los partidos, bien solos o conjuntamente con otras entidades de la Economía Social, y la receptividad es buena. Otro tema será el grado de apoyo tras conformarse los nuevos gobiernos, foral y municipales, ya que depende de la disponibilidad económica, de las prioridades que se fijen y de la correlación de fuerzas.

¿Se están fomentando desde el Gobierno de Navarra iniciativas enfocadas hacia las “finanzas éticas” o la “economía solidaria”?

-Primeramente, agradecer al parlamento de Navarra que nos propusieran para el Consejo Económico y Social como un actor más. Las actuaciones, en cuanto a las finanzas éticas, han sido muy tímidas hasta el momento, aunque tendríamos que resaltar la aprobación por parte del Parlamento de la suscripción de capital social de Fiare, aunque el Gobierno de Navarra no lo terminó de realizar. En cuanto a los ayuntamientos, siete han suscrito capital social y el de Pamplona-Iruñea, aunque no ha suscrito, ha dado durante 3 años consecutivos una ayuda sustancial para difusión. Además, con el Ayuntamiento de Pamplona tenemos pendiente la cesión del espacio de las taquillas de la antigua estación de autobuses para la instalación de un espacio de mercado social permanente.

Por cierto, ¿cómo se están viviendo en la red estas agitadas elecciones?

-Con interés y esperando que en la nueva legislatura desaparezcan algunos discursos anclados en el pasado y que se establezca la cultura el pacto entre diferentes.

¿Qué será lo primero que le pidan desde REAS Navarra al Parlamento que resulte de ellas?

-Lo primero es que elijan un Gobierno estable y duradero tras los pactos que indiquen las urnas. Y a posteriori, hay muchas demandas. Pero desde una visión más solidaria pediríamos la recuperación de la ayuda al desarrollo, porque hay quienes lo pasan peor que nosotros, y un cambio en la fiscalidad que garantice que quien más tiene colabore más al sostenimiento de la Hacienda Foral, pensando en el cese de los recortes y en quienes menos tienen.

ficha personal

Nombre y apellido: Andoni Romeo.
Edad: 54 años.
Profesión: Trabajador social.
Estado civil: Pareja de hecho.

¿Cómo afronta la campaña electoral? Con esperanza.

¿Qué espera tras el domingo 24 de mayo? Un cambio de ciclo, en el que no haya mayorías y se instaure la cultura del pacto y una mayor apertura de las instituciones al conjunto del tejido social.

Entrevista a Jeremy Rifkin en El Mundo, por Pablo R. Suanzes. Foto Javier Barbancho

Un viejo chiste atribuido a Winston Churchill dice que si juntas cinco minutos en una habitación a dos economistas saldrán dos opiniones, salvo que uno de ellos fuera John Maynard Keynes, en cuyo caso habría tres opiniones diferentes. Si hoy se le pregunta a dos personas diferentes qué opinan de Jeremy Rifkin ocurre algo muy parecido, salvo que las probabilidades de que sean tres visiones muy extremas es altísima.

Rifkin (EEUU, 1943) es una de las voces más influyentes a nivel mundial. Escribe en los principales medios de comunicación, sus libros se venden como rosquillas, llena auditorios y los líderes políticos de tres continentes se pelean por invitarlo a su mesa. Durante años, fue asesor de Zapatero, y todavía hoy, a pesar del tiempo transcurrido, arremete sin necesidad de que se le pregunte contra Mariano Rajoy por frenar la inversión en renovables.

Economista y teórico social, da conferencias por medio mundo hablando de La Tercera Revolución Industrial y de La sociedad de coste marginal cero (Paidós), la obra que ha venido a presentar a Madrid invitado por la Fundación Rafael del Pino. Un mundo donde fabricar es cada vez más barato y donde las impresoras 3D convertirán a cientos de millones de personas en prosumidores, una mezcla de consumidores y productores inédita en la Historia.

En 2007, Angela Merkel lo llamó a consultas. François Hollande, también. Y el apoyo del premier chino, Li Keqiang, le ha llevado a vender medio millón de ejemplares de una apasionada defensa de un mundo poscarbono. Pero las grandes empresas lo aborrecen por sus feroces críticas a los combustibles fósiles y entre sus pares, los economistas, las críticas son muy duras.

Gana millones como consultor, pero sus textos, largos, llenos de ideas, nombres, referencias e hipótesis, desbordan confusión. «Vende motos, pero las vende muy bien», dicen. Una mezcla de Paul Krugman y Paulo Coelho que llega directamente a los núcleos de poder y entra en vena a los que mandan.

Rifkin cree que el capitalismo, tal y como lo conocemos, no es que vaya a desaparecer, sino que ya lo está haciendo. Que en 2050, menos de dos generaciones, será algo mucho más próximo a la economía colaborativa que a la búsqueda de interés propio. Que el viejo paradigma de Adam Smith ha sido desmontado y será reemplazado cuando lleguen al poder, económico, político y cultural, la generación que se ha criado después de Napster, acostumbrada a compartirlo todo por internet.

El mundo del futuro, asegura, será mejor y más sostenible porque colaboraremos en busca del bien común no para combatir la escasez, sino para generar prosperidad. Dice no ser un utópico y señala que compartir y colaborar no arreglará todos los problemas. Jura y perjura que vive en el mundo real, pero el siglo XXI que Rifkin dibuja en su obra es de color de rosa. Siempre y cuando se le haga caso al pie de la letra.

ENTREVISTA

Dentro de tres décadas no reconoceremos el sistema económico mundial. O el mundo en sí.

En efecto, La economía colaborativa, de la que hablo en el libro, es un nuevo sistema, todavía en una fase casi embrionaria, muy joven, pero es el primero que emerge con fuerza, desde el capitalismo y el socialismo en el siglo XIX. No sabemos qué será de él, pero ha llegado con fuerza.

No es precisamente el primero en anticipar el fin del capitalismo.

El capitalismo tal y como lo hemos conocido va a desaparecer. Ya está pasando en sectores e industrias clave. En 2050, en apenas 35 años, tendremos una nueva economía híbrida colaborativa. El capitalismo no desaparecerá, pero se transformará completamente. Ya ocurre pero no somos capaces de verlo.

¿Sin que nadie lo haya derrotado? Al mundo le ha ido bastante bien con el capitalismo si se compara con las alternativas.

Hay una paradoja dentro del sistema, una que antes ni podíamos imaginar. El fin del capitalismo actual no viene de la mano de enemigos o rivales, sino de su propio éxito.

Eso sí que no había pasado nunca antes.

Los grandes cambios de paradigma en la historia, en el sentido original de Thomas Kuhn, han sido muy pocos, pero todos tienen un denominador común: primero aparecen nuevas tecnologías de comunicación que permite organizar la actividad económica, pero también la vida en general, de forma más eficiente. En segundo lugar, un cambio tecnológico en la energía. Y en tercer lugar, un cambio en el transporte. Cuando las tres cosas pasan al tiempo, cambian nuestra forma de entender el espacio y el tiempo.

Ponga un ejemplo.

Pasó con la Revolución Industrial del XIX, donde se pasó de la impresión manual a la mecánica. Los costes fijos eran muy altos, pero el coste de una impresión concreta pasó a ser muy bajo. Por eso se podía imprimir en masa. Luego llegó el telégrafo, a la vez que un carbón barato. Y eso se suma al tren. La combinación creó una plataforma totalmente diferente. Un modelo que necesitaba mucho capital, y por eso se multiplicaron las empresas con accionistas. En el siglo XX llega la electricidad centralizada, los medios de comunicación como la televisión, petróleo barato y los coches y camiones en el transporte de mercancías. Y ahora internet, el Internet de las Cosas, que los engloba todos y va a poner en contacto a cientos de millones de personas en tiempo real.

Hoy estamos en una encrucijada. Tenemos políticas fiscales duras por un lado y las propuestas de apostar por tecnologías nuevas, y extremadamente caras al inicio, como las que usted quiere en energía.

Se habla mucho de austeridad en el mundo. Y está bien, me gusta la austeridad. Se habla de reformas del mercado laboral y cambios fiscales, y me gustan también, son necesarias. Pero eso ya no basta. Lo que estamos empezando a ver en Alemania o Dinamarca o en los últimos 12 meses en China son los efectos de la Tercera Revolución Industrial. Tenemos internet que en realidad son tres en uno, es el Internet de las Cosas que lo conecta todo. Energía, transporte y comunicación. Las grandes compañías lo saben, le ponen sensores a cada parte de sus procesos para controlarlo todo. Hoy hay 13.000 millones de sensores que serán 100 billones, con b, en unas décadas. Conectando cada aparato, gadget, objeto con cada ser humano. Es excitante porque podemos disfrutar de un mundo global en tiempo real.

Y al mismo tiempo es un mundo un tanto inquietante.

Mucho. ¿Qué pasará con la privacidad, la intimidad, la seguridad? ¿Qué pasará si esta información, estos datos, los monopolizan las grandes compañías de telecomunicaciones o Google o Facebook? A mí me preocupa mucho. Deberíamos estarlo todos. Es un gran regalo, pero no podemos ignorar las consecuencias.

¿Usaría la palabra regalo para los cambios de paradigma previos?

Regalo porque este tipo de sistema que está naciendo democratiza. Nos pone a todos como iguales, nadie queda atrás. El acceso a los servicios está ahí. El 40% de los humanos está conectado hoy a internet, pero en pocos años, 10 ó 15, casi todo el mundo lo estará. En China se hacen smartphones por 25 dólares. Aunque ganes dos dólares al día, dentro de nada estarás conectado a internet. Y en un mundo transparente todos tendremos acceso a los datos, desde un teléfono o un ordenador, cualquiera. No seremos productores o consumidores, sino que seremos, ya somos, prosumidores.

Es una visión un tanto naíf.

Muchos me dicen que es lalalandia, un mundo de ciencia ficción. No se dan cuenta de la revolución en marcha, lo que ha ocurrido en apenas 15 años. Desde Napster [el primer programa popular para el intercambio de archivos musicales por internet de forma gratuita]. Usted y yo que estamos en el mundo editorial y de los medios lo sabemos bien. Primero fue la música. Hoy, cientos de millones de jóvenes suben cada día vídeos con copyleft a internet. Lo mismo con blogs, redes sociales y contenidos. Primero se dejó de lado a las compañías musicales, después a los periódicos, también a la radio y la televisión, a los libros, la educación superior. Es así, nos guste o no.

¿Imparable?

Hay gente, ingenua, a la que le gusta pensar, le reconforta pensar, que hay un cortafuegos entre estos sectores, asociados ahora a internet, y el resto de la economía. Que el coste marginal cero no cruzará del mundo virtual de los bits al mundo físico de los átomos. Pero no es así, el muro se ha roto, no hay ninguna industria a salvo.

Cambiarán la economía, pero ¿cómo cambiarán el mundo las impresoras en tres dimensiones?

Es algo increíble, tremendo, disruptivo. ¿Ha visto estos días en Chicago el primer coche impreso? A finales de año habrá producción industrial. En breve tendremos cientos de miles de pequeñas impresoras 3D en los hogares, a niños creciendo con ellas como si fueran juguetes. Reciclando objetos de plástico y papel, con costes muy bajos de producción. Y en 10 años, esos coches impresos no necesitarán conductor. El mundo ahora funciona con propietarios, trabajadores, intermediarios, proveedores. La economía colaborativa ha reventado todo ello. Cualquiera puede ser prosumidor y emprendedor social contribuyendo de forma voluntaria y gratuita a la economía de los comunes. Adam Smith pensaba que cada ser humano nacía para ser un agente autónomo. Pero hoy, gracias a la biología, sabemos que no es así. Somos criaturas sociales.

Pero, ¿eso cambia también las mentalidades?

Piense en juguetes. Tradicionalmente, le comprabas un juguete y le decías a tu hijo: es tuyo, no de tu hermano, sino tuyo, es importante que cuides de él. Pueden usarlo tus amigos, pero es y siempre será tuyo. Eso le da al niño la idea de propiedad, de protección. Pero ahora no. En EEUU tenemos ya páginas web dedicadas a compartir e intercambiar juguetes. Lo compras, se lo das a un niño y le dices: es algo para ti, queremos que lo cuides para que otro niño como tú, en el futuro, lo disfrute tanto como vas a hacer tú ahora. No es posesión, es la experiencia lo que tiene el niño. Desde luego, también la responsabilidad, porque si lo rompe ya no se puede devolver. El mensaje es claro para los niños del futuro. Imagine el impacto en unos años para compartir coche, casa, cualquier cosa.

Pero es algo más profundo que un juguete. La propiedad privada está en la base filosófica de nuestro sistema legal, está en los fundamentos de la democracia liberal. Es uno de los pilares de la sociedad tal y como la conocemos. Y uno de los más importantes para explicar cómo hemos llegado hasta aquí, quiénes somos.

Es algo muy profundo desde un punto de vista filosófico, antropológico. Mucha gente se centra en los aspectos tecnológicos, pero hay una parte histórica que hay que conocer. La propiedad privada no es algo que siempre haya estado ahí. En absoluto. No podemos decir que forme parte de la naturaleza, no es cierto. Hay una parte enorme de nuestra historia, que ignoramos desde la Ilustración, en la que las cosas funcionaban de otra manera. Somos las criaturas más sociales, con el neocórtex más grande, los más empáticos. En el pasado, la gente generalmente compartía la vida económica, voluntariamente o no. Piense en el trabajo de Ostrom, la única mujer Nobel de Economía, sobre los comunes. Ella descubrió que en el pasado, en diferentes partes del mundo que no tenían conocimientos las unas de las otras, acabaron organizando su vida económica de forma similar. Por más de mil años, la gente volcaba sus recursos, de todo tipo, los compartía, y así se sostenía el bienestar.

Pero hoy hablamos la tragedia de los comunes. Y nos va mejor.

Cierto, está asociado, pero cuando Garrett Hardin habló de tragedia en los años 60 en realidad no había comprendido en absoluto los comunes. Él pensaba que si todo el mundo compartía, los gorrones se aprovecharían. Lo que no entendía es la institución en sí. Había normas claras y principios democráticos para su correcto funcionamiento y cómo castigar a los aprovechados. Si incumplías estabas fuera, solo. Muchos colegas me preguntan cómo se puede gestionar así una economía, porque sólo ven un paradigma posible, en el que toma las decisiones el mercado, el Estado o ambos en algún equilibrio. Pero no es así, vemos cada día ejemplos de bienes o servicios producidos por comunes porque ni el Estado ni el mercado responden. Mire las cooperativas, que en España son un ejemplo muy conocido.

Conocido y en apuros.

Hay mucha gente en cooperativas en todo el mundo, en muchas modalidades diferentes.

Siempre bajo el paraguas del mercado. Sólo hacen una parte de su actividad en cooperativa, pero el resto de sus vidas es mercado o Estado.

No sé si este modelo resistirá. Está aquí, es joven pero puede ser destruido. Parece que va a ser el siguiente paradigma porque tiene sentido. ¿Serán capaces de frenar el impacto? Yo lo dudo.

Asumamos que lleva usted razón. Que en 2050 hay dos sistemas y el capitalismo conocido ha desaparecido. ¿Estaremos mejor?

Sí. Por dos razones: más empleo y el medio ambiente. En las próximas generaciones, 40 años, nuestra única oportunidad es levantar un sistema mejor, más inteligente.

Al capitalismo no se le piden sólo resultados económicos. Se le exige igualdad, distribución de recursos, felicidad, bienestar, etc. ¿Puede traer todo eso, y mejor que ahora, el mundo colaborativo?

No soy un utópico. En absoluto. No quiero transmitir una falsa idea de que se promete el paraíso. Vivo en el mundo real, donde la vida es finita, dura, precaria. Donde cada momento es irrepetible. El viaje del que hablo no es al paraíso, se trata de democratizar el proceso y crear algo sostenible. No resolverá todos los problemas del mundo ni mejorará la vida de todos. Pero es necesario. El cambio climático, que es una parte importante, fundamental, de este discurso, está ahí. Está afectando nuestra capacidad, como especie, de sobrevivir.

¿El compartir será más fuerte que el del capitalismo?

Es muy fuerte y lo será porque a los niños les gusta. Las nuevas generaciones creen que compartir mola y están creciendo en internet, donde comparten con naturalidad.

Comparten lo conseguido, el mercado, por sus padres. No algo que hayan tenido que sudar para conseguir.

Importa la percepción, lo que piensan y cómo han crecido. El coste de lo que cuesta producir ha cambiado, seguramente para siempre. Creo que es la métrica adecuada para un mundo sostenible. Es, además, la única forma que conozco para que las nuevas generaciones logren parar la cuenta atrás del cambio climático.

Entrevista a Laura Collin por la redacción de La Coperacha

Polemizo con el marxismo y el cooperativismo: Laura Collín

Laura Collín, antropóloga y académica argen-mex, se encuentra presentando su libro Economía Solidaria un capitalismo moralizante o un movimiento contracultural. Collín, avecindada en México desde 1976, expone un modelo teórico que se encuentra en construcción pero que, advierte a La Coperacha, “ya polemiza con el marxismo y con el cooperativismo”.

Se ha escuchado en tus presentaciones que el modelo de la economía solidaria es incompleto y sirve de poco

No sirve de poco, la lógica reproductiva de la economía solidaria, ha sido una lógica que ha funcionado en la historia de la humanidad y ha sido el sustento de las sociedades de toda la vida. Y es la alternativa para el post industrialismo. Hay una crisis civilizatoria, una concentración de la riqueza, una destrucción del medio ambiente y una destrucción del ser humano.

Este modelo está agotado, la cosa es ¿hacia donde transitamos? ¿De vuelta hacia el estado de bienestar? Donde papá gobierno nos resuelve todo; hay estabilidad en el empleo, jubilación, educación pública, salud pública, ¿o transitamos hacia un modelo de lógica reproductiva?

En este modelo de economía local, hay una inquietud que surge de inmediato: ¿dónde queda el comercio exterior? ¿Dónde la tecnología? y en general, ¿cómo se resuelve la conexión con el mundo externo?

La propuesta es: todo lo que se pueda producir localmente, producirlo localmente, aquello que por condiciones naturales, geográficas o demás, tendrá que ser importado, pero es ridículo que estemos importando leche cuando se puede producir aquí o maíz cuando se puede producir aquí, o zapatos, por decir una cuestión industrial.

Entonces tener condiciones de autosuficiencia, en aquello que se puede producir localmente y el excedente utilizarlo para el comercio exterior pero minimizarlo, no como es ahorita, que todo es importado y lo mínimo es consumo local.

En cuanto a la tecnología, nadie está en contra de la tecnología, al contrario, tiene que estar al servicio de la descentralización.

La tecnología actual tiende a la descentralización. Si uno utiliza energía eólica funciona mejor a nivel local, que con una gran concentración como la barbaridad que están haciendo en el Istmo, o sea, no la puedes concentrar.

¿Por que no hacer tecnología que nos permita descentralizar la producción a nivel local para crear economías locales sanas?

Otra inquietud que surge en la presentación de tu libro, es el orden político, ¿dónde conecta la transformación política con este modelo?

Construir poder popular. Cuando una comunidad logra tener condiciones de autosuficiencia y de autonomía, ya no le pide nada al gobierno, sino que negocia en pie de igual a igual. Y esta experiencia ya la tenemos en México, productivamente con la Tosepan (cooperativa de la Sierra Norte de Puebla) , en caso de defensa con la CRAC (Coordinadora Regional de Autoridades Comunitarias del estado de Guerrero) . La construcción del poder popular, es construir desde lo local, que es diferente a la toma del poder vía elecciones. Lo que hemos visto en la experiencia histórica del último tiempo, es que cuando la izquierda llega al poder se convierte en neoliberal.

¿Cómo miras la experiencia de los caracoles zapatistas en Chiapas?

Lo que ellos están haciendo es una experiencia de autonomía y eso es exactamente lo que estamos planteando como modelo. Creo que es una de las grandes experiencias de este momento, el tratar de construir a partir de lo local las relaciones de interdependencia y no pedirle nada al estado.

Laura, ¿qué es lo que no te gusta de las cooperativas?

Que necesariamente tienen que producir mercancías, y al entrar al mercado tienen que producir más con menos, eso significa depredar la naturaleza y significa explotar el trabajo humano. Muchas cooperativas tienen empleados que explotan, como Mondragón (corporación de cooperativas del País Vasco) y muchas otras.

Las cooperativas son solidarias hacia adentro, capitalistas hacia fuera, funcionan con la lógica de la reproducción ampliada del capital, la producción para el mercado, que es lo que yo planteo que es el núcleo del capitalismo, más que la propiedad privada de los medios de producción, como dice el marxismo.

Y de las experiencias de cooperativas pequeñas que no tienen una gran vinculación al mercado

Son mejores, pero siempre que le apuesten al mercado externo en vez de lo local, estás dependiendo de ese mercado. Como el caso del café, fue una experiencia exitosa, pero ahora que Europa está en crisis, ellos también están en crisis. En cambio el mercado local, si el dinero circula internamente, es un mercado mucho más seguro.

El modelo teórico de economía solidaria, que está en construcción, debe contemplar lo local, lo diverso y lo interdependiente. De esta manera va a ser mayoritariamente autosuficiente y eso va a generar condiciones de autonomía.

Entrevista realizada por Noticias Positivas

“En la sociedad española, todavía, la cooperación parece ligarse a necesidades extraordinarias y la solidaridad es magnífica cuando hay una tragedia en cualquier lugar del mundo. Por ello, parecen entender mejor la existencia de médicos o bomberos solidarios que la de economistas. Sin embargo, la pobreza y la exclusión social hunden sus raíces en factores económicos y por ello, quizás ninguna ONG más necesaria que la de los economistas. Alguna vez nos han hecho la broma en relación con la imagen habitual de los economistas ambiciosos, tiburones de las finanzas: ¡Ah! ¿Pero existen economistas solidarios? Pues sí, afortunadamente, muchos”, sostiene el fundador de Economistas Sin Fronteras (ESF) y actual vicepresidente y rector de la UNED, Juan Gimeno.

La ONGD celebra este año su 15 aniversario repitiendo en voz bien alta su principal objetivo: contribuir a generar cambios en las estructuras económicas y sociales que permitan una sociedad justa y solidaria.

ESF fue fundada en 1997 por un grupo de profesores y catedráticos universitarios, comprometidos y preocupados por la desigualdad y la pobreza. Noticias Positivas ha mantenido un diálogo con el fundador de la entidad y con Juan Luis del Pozo, socio, voluntario y antiguo miembro de la junta directiva.

A continuación reproducimos las entrevistas:

Noticias Positivas: ¿Cómo ha sido el camino durante estos 15 años? ¿Qué ha sido lo más difícil?

Juan Gimeno: En todas las organizaciones, como en las personas, hay momentos mejores y peores. Tuvimos hace unos años una crisis de crecimiento que, afortunadamente, consolidó una mayor fuerza y unidad. Los peores momentos estamos viviéndolos en esta época en la que la disminución de las ayudas públicas ponen en peligro muchos de nuestros proyectos y parte de nuestra propia estructura. Precisamente cuanta más falta hace que actuemos las ONG ante la disminución radical de las políticas de solidaridad.

N+: ¿Y lo mejor?

J.G.: Lo más positivo es, sin duda, el trabajo de cada vez más voluntarios entusiastas. Ver y palpar los resultados de nuestros proyectos, tanto de sensibilización como de apoyo a colectivos aquí y en otros países, es también un acicate esencial para seguir trabajando.

N+: ¿Cómo ha sido la evolución de la ciudadanía en cuanto a los conceptos y prácticas relacionados con la economía social y solidaria?

Juan Luis del Pozo: Pensamos que todo lo que ha sucedido en los últimos años a raíz del estallido de la burbuja inmobiliaria y el desarrollo de la crisis ha servido para visibilizar el conjunto de valores y de prácticas que se promueven desde la economía social y solidaria. El descontento de una parte importante de los ciudadanos y ciudadanas que cristalizó en el movimiento 15-M ha sido el catalizador de la búsqueda de alternativas a los modelos e instituciones promovidos desde el sistema capitalista, y en el plano de la economía mucha gente ha descubierto en la economía social y solidaria un espacio donde participar y militar, porque también es una opción política. Se trata de oponer un tipo de economía basado en la cooperación y orientado a satisfacer las necesidades de las personas a un sistema que promueve la competencia y el individualismo y donde un crecimiento al servicio de los intereses de una minoría se antepone al bienestar de la generalidad de la población.

Creemos que precisamente ha tenido mucho que ver el impulso que ha dado el 15-M a la creación y el fortalecimiento de las redes lo que ha permitido a los colectivos y entidades que trabajan en el ámbito de la economía social y solidaria romper la atomización en que se movían y plantear una estrategia de crecimiento que se ha plasmado en proyectos tan importantes y necesarios como el mercado social, las cooperativas integrales, etc.

N+: ¿Qué falta mejorar?

J.L.P.: Quizás éste sea el reto que tiene por delante la economía social y solidaria, ser capaz de aglutinar a un número significativo de entidades y personas comprometidas con sus valores con el fin de demostrar que otra manera de hacer economía y de satisfacer nuestras necesidades es posible.

El primer fin de semana de junio ESF estuvo participando en la I Feria de Economía Solidaria, promovida por el Mercado Social de Madrid y la Red de Economía Alternativa y Solidaria (REAS). Pensamos que fue todo un éxito, y creemos que la importancia de un evento así reside en la necesidad de visibilizar que cada vez son más los proyectos que, en el marco de la economía social y solidaria, se muestran como una realidad y además son proyectos viables.

N+: ¿Qué campañas estáis llevando adelante en la actualidad?

J.L.P.: El eslogan de ESF es: “trabajamos por una economía más justa”. Ese objetivo se viene desarrollando en las diferentes áreas de trabajo que componen la organización, que son cooperación y educación para el desarrollo, Responsabilidad Social Corporativa, y Economía Social y Solidaria.

No obstante, a nivel de campañas nos gustaría destacar que en estos momentos estamos tratando de organizar nuestro ciclo anual de cine-foro “la otra actualidad”, que ya va por su decimocuarta edición y corre el peligro de no poder celebrarse por falta de presupuesto. Para poder financiarlo hemos lanzado una campaña de crowdfunding que está a punto de terminar. También estamos involucrados en la organización de un curso de verano con la Universidad Autónoma de Madrid, en el cual os animamos a inscribiros y participar.

DATOS DE CONTACTO:

http://www.ecosfron.org/

«Este es un tiempo de asociarse, de tejer redes y no de estar solos. Hay que construir otra economía»

Javier Pagola entrevista a Yayo Herrero (Madrid), es co-coordinadora de Ecologistas en Acción y directora de FUHEM, fundación para la investigación y divulgación de temas ecosociales y educativos. Sus líneas de investigación son el cambio global, impactos y vías de salida, y los vínculos y sinergias entre feminismo y ecologismo.

Estamos ante una crisis civilizatoria. ¿Cómo se ha llegado a ella?

Aceptando, sin crítica, algunas ideas de la modernidad, que podemos considerar que nació en 1637, el año en que Descartes publicó su Discurso del Método. Desde entonces se pensó que es posible construir una ciencia objetiva, hasta que, a comienzos del siglo XX, la física descubrió que es imposible la neutralidad de la ciencia y se tomó nota de que la propia observación científica modifica la visión de la realidad que se observa. Pero ese poder de la ciencia, esa fe en ella, sigue estando presente en nuestra mentalidad actual. La modernidad trajo también la defensa de lo cuantitativo y propuso como incontestable el número: todo lo que se puede pensar, contar o medir. Sin embargo, hay muchos elementos cualitativos que son esenciales para vivir. Somos herederos del mecanicismo de Newton. La teoría de la relatividad y otros principios de la física han superado esa idea de que la naturaleza o el cuerpo humano funcionan como un reloj o una máquina ajustada.

¿Qué añadió la revolución industrial al pensamiento moderno?

Un uso masivo de las energías fósiles del carbón, el petróleo y del gas, y de recursos naturales no renovables, o renovables agotados hasta la extenuación, que nos ha abocado a una gran crisis ecológica.

¿Cuáles son los rasgos culturales más marcados del capitalismo?

El primero, que es posible reducir el concepto de valor al concepto de precio. Sólo tiene valor económico lo que puede expresarse en términos monetarios. Pero hay valores que no tienen precio: ¿cuánto valen la polinización o la capa de ozono? ¿cuánto valen las relaciones humanas y el cuidado de unas personas por otras? El segundo rasgo del capitalismo es que producir no es satisfacer necesidades humanas sino incrementar agregados monetarios. Sin embargo, hay en esos agregados muchos elementos de destrucción y existen, por el contrario, muchos bienes que no suman en el PIB. La salud, por ejemplo, no suma en el PIB, lo que suma es la enfermedad, porque el negocio farmacéutico no consiste en que la gente esté sana, sino en que consuma medicamentos. El capitalismo nos ha traído el mito de un crecimiento sin límites, un desmedido optimismo sobre las posibilidades de la tecnología y una noción del trabajo que lo reduce sólo a aquel que se realiza mediante empleo remunerado sin tener en cuenta el trabajo doméstico y el trabajo de cuidar a las personas.

¿Y el individualismo?

Es también otro rasgo de la cultura neoliberal. El homo oeconomicus sólo desea satisfacer su propio beneficio y egoísmo, y fía la suerte de todos al mercado. Pero al mercado sólo concurren quienes tienen solvencia para demandar. Así se pierden los hilos de solidaridad. Pero los seres humanos somos radicalmente interdependientes y sólo sobrevivimos gracias al cuidado que nos prestan otras personas a lo largo de toda nuestra vida. Somos humanos, y no animales, porque vivimos en sociedad. El fascismo surge cuando la gente tiene miedo y se siente desamparada.

¿Es posible dar vuelta al sistema?

Hay abundantes estudios y propuestas referentes, entre otros ámbitos al urbanismo, la energía y la economía social y feminista que muestran que es posible. Una economía distinta, al servicio de las personas y grupos humanos, ha de hacerse tres preguntas principales: ¿Qué necesidades (y no qué demandas) hay que satisfacer? ¿qué hace falta producir? y ¿cuáles son los trabajos socialmente necesarios? Claves fundamentales son hacernos cargo responsablemente de nuestros actos y recuperar la cooperación. Este es un tiempo de asociarse y de tejer redes, no de estar solos. Se trata de construir otra economía que ha de ser compartida, suficiente, solar, cíclica, lenta y diversa. Uno de sus ejes es la igualdad que se hace cargo de los más débiles y se atreve a cuestionar el tabú de la propiedad privada acumuladora y abusiva. Los filósofos Carlos Fernández Lima y Santiago Alba han escrito de manera clara sobre todo eso. El último ha dejado escrito, esperanzadamente, que «al gran tumor del sistema le ha salido un bultito de salud».

¿Hay límites para el urbanismo? ¿Es posible vivir humanamente en las grandes ciudades?

El modelo urbano de macrociudad es insostenible dado el declive de la energía fósil barata. Ahora mismo un 50% de la población mundial está viviendo en macrociudades. En una ciudad como Madrid no se produce nada que sirva para estar vivo: ni alimentación, ni agua, ni energía, nada. A Madrid llega y vuelve todos los días a trabajar mucha gente de capitales próximas, que utiliza el Ave o un transporte motorizado que consume muchísima energía. Conozco gente en Madrid que no puede aceptar ciertos trabajos dados los salarios que les ofrecen y el alto coste del transporte. Además, existe el desafío del abastecimiento y saneamiento de agua, o del tratamiento de residuos en un volumen imposible de sostener. Pero el campo no ofrece recursos suficientes para que mucha gente vuelva al modo de vida rural. Hace falta un modelo de ordenación que cree cercanía y diversifique las funciones de una ciudad en barrios en cierta medida autosuficientes. Es deseable que las ciudades medianas no sigan creciendo. En grandes ciudades como Detroit ya se han rehabilitado zonas que antes fueron polígonos industriales, como espacios de producción agrícola en huertos urbanos.

¿En qué términos está planteado hoy el tema del decrecimiento?

El decrecimiento no es una teoría económica. Es un eslogan, una palabra bomba que intenta aglutinar propuestas de calado económico y cultural como provocación frente al tótem del sistema actual que es el crecimiento. Según ese sistema tienen que crecer los agregados monetarios, pero nadie dice que tengan que crecer el bienestar o el tiempo para la vida y el ocio. El decrecimiento recuerda que es imposible seguir creciendo económicamente en un planeta que tiene límites físicos, donde de hecho desde 2006 cada año se extrae un 6% menos de petróleo convencional, y señala que el actual crecimiento de indicadores económicos va acoplado de manera directa al crecimiento de la extracción de materiales, del consumo de energía y de la generación de residuos. Es una evidencia que a una mayor renta le acompaña un mayor consumo. El decrecimiento plantea que la disminución de recursos y consumos suceda sin condenar a un tremendo sufrimiento a un parte mayoritaria de la población del planeta. Hay que basar la economía en los recursos y ritmos de reposición que brinda la naturaleza. El decrecimiento plantea también un cambio cultural: romper con la idea de que más es siempre mejor, porque la felicidad de las personas no depende de su mayor renta y consumo. Es precisa otra gestión de territorios y de tiempos humanos. La distribución de la riqueza es un eje central: se habla de rentas mínimas y rentas máximas, se cuestiona el ilimitado derecho de propiedad y se hace hincapié no en la oferta, sino en la gestión de la demanda, y en que, con una tarjeta de débito, cada persona sepa cuánto puede consumir desde una perspectiva de justicia.

LAS CLAVES

El ecofeminismo es un movimiento social que trata de buscar el diálogo y las sinergias que existen entre los movimientos ecologista y feminista. Parte del análisis de que las causas que explican la subordinación de las mujeres a los hombres en el sistema patriarcal son coincidentes con las que explican la pretendida superioridad de la especie humana sobre la naturaleza. Las posibles salidas y la transición a otro modelo no son exclusivamente tecnológicas o económicas. Es preciso explorar y configurar un nuevo «contrato social» que nos permita vivir en condiciones de justicia y equidad en el marco de un planeta físicamente limitado. El ecofeminismo propone sustituir los mercados y sus beneficios como epicentro social, y construir una sociedad y una economía que sitúen el bienestar, la reproducción social digna y la sostenibilidad en el centro. El ecofeminismo persigue la toma de conciencia del carácter ecodependiente e interdependiente de la vida humana y el reajuste de los valores que hoy orientan nuestras sociedades.

Yayo Herrero es coautora de Cambiar las gafas de ver el mundo: Una cultura de la sostenibilidad y Decrecimientos: Sobre lo que hay que cambiar en la vida cotidiana (La Catarata, 2010),

Su participación en el Foro Gogoa nos dejó la siguiente grabación y texto de la sesión.

Augmenta el catàleg de productes, béns i serveis que permeten respectar els codis del consum responsable

Cooperatives. Xavier Palos (Trèvol), Jordi García Jané (l’Apòstrof), Rosa Miró (Coop57) i Jordi Via (Arç Cooperativa)

El ciutadà ja pot proveir-se totalment de productes que respecten el consum responsable: des d’aliments ecològics en cooperatives a vacances solidàries, assegurances per a la llar o productes de la banca ètica. El moviment de l’economia social i solidària es fonamenta històricament en les cooperatives de treball i agrícoles, així com en les empreses o fundacions d’inserció laboral dedicades al reciclatge amb persones discapacitades. Però la seva expansió es basa en una legió de noves iniciatives: cooperatives de consum responsable i compres directes sense intermediaris, canals de comerç just, mercats d’intercanvi…

El moviment de les cooperatives mostra el seu vigor i creix en xarxa per formar una teranyina

El vigor d’aquests sectors es va plasmar en la creació l’any 2003 de la Xarxa d’Economia Solidària, que evidencia l’existència d’un mercat social i solidari que guanya prestigi mentre la crisi descobreix les mancances de l’economia tradicional i converteix el cooperativisme en una nova referència social. “L’economia social crea béns i serveis guiats pels principis de responsabilitat social i criteris ecològics, volem fer visible que una altra manera de consumir cerca una transformació social”, apunta Jordi Via, director d’Arç Cooperativa.

“Volem fer visible l’existència d’unes pràctiques d’economia diferent, alternatives, amb una gestió transparent i democràtica, no especulatives i basades en la idea d’una economia al servei de les persones”, comenta Xavier Palos, un dels promotors de la cooperativa Trèbol, dedicada a la missatgeria i la distribució de productes ecològics. Trèbol va sorgir fa 27 anys de la lluita d’uns treballadors d’una empresa de missatgeria que demanaven un contracte i Seguretat Social. Un parc de 25 vehicles (la meitat bicis i vehicles elèctrics) serveix per dur a terme les seves activitats.

Totes aquestes cooperatives formen una gran xarxa que s’ha anat estenent en forma de teranyina fins a compondre un mercat global paral·lel en el qual totes les entitats es reforcen. Per exemple, la cooperativa l’Apòstrof (dedicada als serveis periodístics o el disseny gràfic, entre altres activitats) presta bona part dels seus serveis a d’altres cooperatives d’economia solidària, associacions o oenagés.

Entre les ofertes més noves hi ha Coop57, una cooperativa de serveis financers que ofereix als socis col·laboradors la possibilitat de guardar els seus dipòsits d’estalvi, que són remunerats al 2% aproximadament, mentre que els socis de serveis (entitats, fundacions, cooperatives) tenen dret a préstecs (al 6,75%) sempre que compleixin els requisits socials i ambientals que s’exigeixen. Van començar amb un capital de 30.000 euros, i avui tenen un passiu de 13 milions d’euros (els diners recaptats) i un actiu de 8 milions (la suma de préstecs en circulació). El seu creixement ha estat paral·lel a la gran arrencada de la banca ètica.

I què diferencia Coop57 de la banca tradicional? “La gran diferència és que la persona que hi diposita els diners sap perfectament on van i pot decidir on s’ha d’invertir, ja que l’estructura de l’organització és totalment democràtica”, diu Rosa Miró, la seva presidenta. Els socis tenen veu i vot i són ells qui decideixen els criteris de remuneració i els interessos dels crèdits.

Les entitats susceptibles de rebre un préstec han de superar una avaluació de la seva estructura participativa interna, les condicions laborals dels seus empleats o el tipus d’activitats a què es dediquen, ja que han de demostrar que són projectes realment productius, d’interès social i que compleixen criteris favorables a un desenvolupament perdurable.

En el fons, hi ha una clara voluntat de canvi, tal com es va apreciar a la recent Fira de l’Economia Social i Solidària, a Barcelona. “També estem en contra d’una dinàmica que tendeix a socialitzar les pèrdues mentre se salven els grups financers amb deute públic”, diu Jordi Via abans d’expressar el seu rebuig de les polítiques “que desmunten l’Estat del benestar i privatitzen els serveis públics”.

També hi ha assegurances ètiques

La gamma de productes de consum responsable arriba al món de les assegurances. Arç Cooperativa ha començat a promocionar les assegurances ètiques i solidàries (Atlantis, per a llar i vehicles) amb un segell europeu que certifica que compleix els requisits. Jordi Via explica que el sector assegurador va invertir el 2011 un total de 211.000 milions d’euros a Espanya, per això és necessari que faci un ús ètic i solidari dels diners que reben (pòlisses de vida, productes de pensions i primes cobrades abans de pagar sinistres). “El principal negoci de les companyies asseguradores és el rendiment de les seves inversions”, afegeix. Arç també és una cooperativa de consum especialitzada en la compra col·lectiva i disposa d’una botiga virtual i un ampli catàleg de productes agroecològics i acords amb altres cooperatives.

Artículo de ANTONIO CERRILLO – foto MARC ARIAS – LA VANGUARDIA

Entrevista a Carlos Rey de la Secretaría Técnica de REAS realizada por Javier Pagola para la HOAC

Carlos Rey Bacaicoa, nació en Pamplona hace 52 años, en una familia de la clase trabajadora, donde su padre y su madre, militantes de lo social, educaron a diez hijos. Tras sus estudios primarios comenzó a trabajar como aprendiz de fontanería. Creció en el ambiente de la Txantrea, un barrio obrero organizado y reivindicativo, en el que despertó su compromiso solidario, dentro de una inquieta cuadrilla de amigos que acudían semanalmente a un taller de formación. Carlos es un autodidacta que se ha formado en la praxis social comunitaria y en la creación de empresas viables, cuidadosas con el medio ambiente, y que ponen en el centro de su actividad a la persona trabajadora

¿Cuándo empieza tu trayectoria solidaria?

Pronto vi claro un mundo de valores y la importancia de llevar una vida en coherencia con ellos. En casa, y a medida que iba tomando opciones, yo era «el raro», pero respetaron enteramente mi libertad. En 1980, cuando cumplí 21 años, la edad de escolarización obligatoria terminaba a los 14 años y nadie podía empezar a trabajar hasta los 16. Había mucha gente joven literalmente «en la calle», ociosa y en riesgo de caer en drogodependencias. Creamos, por iniciativa comunitaria un Club Juvenil de tiempo libre y talleres sociales que sirvieron de modelo para las Escuelas-Taller que luego hicieron suyas varios ayuntamientos. Gracias a los talleres recibieron formación más de 150 jóvenes.

Erais antimilitaristas insumisos, ¿cuál fue vuestro compromiso civil?

Éramos objetores de conciencia, que comenzamos haciendo un servicio civil. Luego nuestra postura antimilitarista se expresó en una forma radical de resistencia no violenta que fue la insumisión. Hacia mitades de los años 80 pensamos que hacía falta promover el trabajo y creamos el grupo de empresas de empleo juvenil «Gaztelan» El grupo Gaztelan pasó a ser Fundación para responder a la demanda de trabajo de personas en desempleo, con poca formación, mujeres en dificultades, discapacitados, o personas recientemente salidas de la cárcel. Fueron apareciendo iniciativas como la Mensajería Oraintxe en bicicletas, un Albergue rural en un palacio rehabilitado, una Granja de liebres, una Huerta-escuela, y la empresa Miluce que dio trabajo a más de un centenar de mujeres para que intervinieran como trabajadoras familiares. Nos anticipamos a la Banca Ética creando, con pequeños depósitos, una Banca Social para financiar, mediante préstamos solidarios, algunas iniciativas empresariales.

«La Economía Solidaria sostiene en nuestro país 5.900 empleos, retribuidos con equidad, en 250 empresas sostenibles y comprometidas con el entorno»

¿Qué trabajo haces en REAS?

La Red de Economía Alternativa y Solidaria nació, en el Estado y en Navarra, el año 2005. Yo formo parte de su Secretariado que se reúne regularmente. Soy la única persona con trabajo retribuido en la Red a la que dedico seis de mis siete horas de jornada laboral y bastantes horas más de voluntariado. Me ocupo en temas de administración, relación con las redes, portal en internet, y gestión de programas que tienen que ver, sobre todo, con buenas prácticas de economía solidaria, sensibilización y asesoría social.

¿Qué es REAS?

Una Red de Redes que ha ido formándose y agrupando a entidades que vienen desarrollando experiencias desde mediados de los años 90. Este año 2012 la forman como socias de pleno derecho unas 250 entidades y empresas de economía solidaria, y otras 40 como socias colaboradoras. REAS está conformada por 14 redes territoriales presentes en otras tantas comunidades autónomas del Estado Español, y por dos redes sectoriales que son la Asociación AERESS de Recuperadores y la Banca Ética FIARE que el próximo año 2013 comenzará a funcionar como una banca de servicios plenos. REAS ofrece en la actualidad 5.902 puestos de trabajo retribuidos, y agrupa en diferentes actividades a unas 17.000 personas. Forma parte de RIPESS, la Red Intercontinental de Economía Social y Solidaria que está presente en 65 países diferentes de los 5 continentes y que celebra encuentros con asiduidad; el próximo será en Filipinas.

¿En qué sectores de actividad trabajan vuestras empresas?

Hay empresas de reciclaje y recuperación, inserción laboral, transporte, mensajería en bicicleta, agricultura y ganadería ecológicas, jardinería y viveros, asesoría y formación para el empleo, empleo para jóvenes en riesgo de exclusión, educación ambiental, tiendas de comercio justo y solidaridad, trueque, catering y hostelería, alojamiento rural, textil y otras industrias, servicios de ayuda domiciliaria, hogares para menores en dificultad social, limpieza y mantenimiento, asociaciones de consumidores ecológicos y banca ética. Muchas de esas empresas viven enteramente de su facturación por productos o servicios, otras, en parte, de concertación de servicios públicos, y, en algún caso, de convenios o subvenciones.

Más allá de la larga tradición de la economía social (cooperativas de producción, crédito, consumo y vivienda, sociedades laborales), ¿qué novedades aporta la economía solidaria?

La economía social se ha quedado en la forma jurídica, la democratización de algunas tomas de decisión y el reparto de los excedentes. Pero no ha dado pasos hacia la transformación social, ha cuidado menos los valores medioambientales y humanos. A nosotros nos une una Carta de la Economía Solidaria, que aprobamos tras dos años de debate y después de poner en común ideas y buenas prácticas experimentadas. Esa Carta insiste en seis valores: la equidad, la consideración del trabajo, la sostenibilidad medioambiental, el principio de cooperación, el propósito de desarrollo integral y no de fines lucrativos, y el compromiso con el entorno. Queremos transferir las buenas prácticas solidarias a todos los aspectos de nuestra vida individual y comunitaria.

¿Puedes traducir esas actitudes a comportamientos prácticos?

Practicar la equidad es pensar en la dignidad de todas y cada una de las personas, todas ellas son valiosas, pero son diferentes y no necesitan lo mismo: la escala salarial no debe distanciarlas. El trabajo es mucho más que un empleo remunerado, y debe permitir a cada persona autonomía, desarrollo integral y hacer su aportación social. La búsqueda de sostenibilidad estudia y reconoce el impacto de nuestras acciones sobre el medio ambiente e intenta reducirlo. El principio de cooperación nos indica que siempre es mejor cooperar que competir: debemos ser competentes, pero no competitivos. El compromiso con el entorno nos invita a no vivir aislados, sino a colaborar en el desarrollo local, trabajar coordinados con otros movimientos sociales, denunciar, reivindicar y proponer alternativas.

Siendo diferentes, ¿por qué habéis decidido estar en el grupo de economía social?

La Ley de Economía Social ha abierto espacios más allá de las cooperativas y sociedades laborales. Los de la Economía Solidaria somos una pequeña gota en la CEPES (Confederación Empresarial de Economía Social). Queremos estar ahí, porque pertenecemos a la familia de la economía social y porque no queremos que se pervierta como otros conceptos el significado de la economía solidaria. Cuando una nueva entidad o empresa quiere vincularse al grupo de economía solidaria no le preguntamos de entrada si cumple los principios de nuestra Carta, sino si quiere ir progresando y viviendo en ese camino. Y todos tenemos una herramienta para medir eso, que es la Auditoria Social.

¿Qué es y qué refleja una Auditoría Social?

La Auditoría Social es una herramienta que ayuda a nuestras empresas y entidades socias y a todo nuestro grupo a medir los resultados, positivos y mejorables, de la actividad realizada. Su cuestionario recoge aproximadamente 90 indicadores cuantitativos y unos 30 indicadores cualitativos. La parte cuantitativa anota los datos estadísticos y técnicos de gestión. La parte cualitativa se responde mediante una encuesta en la que dan su opinión todas las personas implicadas. A través de una página web se obtiene la visión cualitativa de las tres redes territoriales que ya la han puesto en marcha. La última auditoria, cerrada a final de primavera ha reflejado, entre otras cosas que en REAS la equidad salarial se refleja en que la diferencia extrema en retribuciones se sitúa en índices que van de 1 a 1,5 puntos, que el grupo no pierde empleo en época de crisis sino que lo ha aumentado un 6%, que las mujeres son más participativas que los hombres en todas nuestras redes, y que tenemos que seguir mejorando en la reducción de nuestro impacto medioambiental.

¿Cómo procedéis tras analizar anualmente vuestros resultados?

Nuestro análisis va mucho más allá de un balance de cuentas. Nuestras empresas no tienen fines lucrativos. Eso no quiere decir que no tengan que obtener beneficios, sino que lo que se gana con una actividad es de todos, de los productores y de los usuarios. Si hay excedente debe devolverse a la Sociedad y al objeto social que pretendemos. Los recursos que generamos no van a repartir dividendos ni a engrosar cuentas en las bancas del sistema, sino que fluye y retorna a la economía alternativa solidaria, al mercado social, a la financiación ética de nuevas empresas y proyectos solidarios.

¿Qué aporta el trabajo en red?

El intercambio de saberes y experiencias, el uso de herramientas e instrumentos compartidos, la ayuda mutua, la elaboración de estrategias y posicionamientos en común en torno a la producción, el consumo responsable, las finanzas, el mercado solidario, y la extensión de la cultura de la solidaridad.

¿Qué ofrece vuestro portal en internet?

El sitio www.economiasolidaria.org es un portal temático de economía solidaria que ofrece actualidad, documentos y vídeos, dispone de un boletín mensual, refleja la actualidad del movimiento y experiencias de buenas prácticas. Es una página interactiva con blogs y posibilidad de poner temas en común. Hay 80 editores que actualizan contenidos. Recibe alrededor de 3.000 visitas diarias

La economía solidaria parece viable en la cercanía y el tamaño de lo local y lo pequeño. ¿Puede vivirse a mayor escala?

La economía solidaria no es una idea, es una realidad práctica que muestra que es posible vivir de otra manera e ir liberando espacios que escapan al sistema y construyendo alternativas. En América Latina es una forma de vida prometedora recogida como modelo en las Constituciones de Bolivia, Brasil y Ecuador. En la zona francófona canadiense de Québec la economía solidaria ha creado 125.000 empleos. Brasil cuenta con un ministerio dedicado a la economía solidaria y François Hollande ha revitalizado en Francia un Ministerio delegado de Economía Social y Solidaria. En Francia hay una red de 40 municipios que han acomodado su actividad a principios de economía solidaria y existe el MES, movimiento de economía solidaria, que agrupa a personas que quieren vivir de acuerdo a este modelo alternativo

¿Cómo estás viviendo tú la gran crisis mundial?

La crisis no es algo nuevo. Tiene muchas dimensiones. Una de las más graves es la alimentaria que condena a morir de hambre cada día a 50.000 personas. Pero hay una crisis cultural, de civilización. Yo vivo la crisis como una oportunidad para el cambio. Soy optimista, pero no pongo esperanzas en cosas que no dependen de mí o no están a mi alcance. Frente a una concentración tan grande del poder, hay que practicar la denuncia y la resistencia. Ir liberando espacios de autonomía y participación, consumir responsablemente y fortalecer con nuestros pequeños recursos la banca ética.

¿Qué significa hoy ser responsable?

No solo denunciar y protestar. Cambiar nuestro estilo de vida. Conocer, reconocer y corregir el impacto ecológico que nuestra actividad está teniendo. Trabajar junto a otros en proyectos transformadores. Y cuidar de las personas, a veces muy cercanas, que están a nuestro alrededor.

Cristina Porras es una militante del movimiento del comercio justo que actualmente colabora como voluntaria en las organizaciones SETEM e IDEAS. A finales del pasado mes de marzo, tras ganar un concurso convocado por esta última entidad, enmarcado en el proyecto FRAME sobre comercio justo y turismo responsable en el área mediterránea, Porras tuvo la oportunidad de viajar a Marruecos junto a otras 20 personas. Allí pudieron conocer de cerca el día a día de varias cooperativas locales de comercio justo, así como las tradiciones y costumbres de sus gentes.

Porras ha reflejado esta experiencia de su viaje a Marruecos en el blog Verdaderamente Justo. También ha querido compartirla con los lectores de Noticias Positivas en la siguiente entrevista.

Noticias Positivas: Usted ya lleva varios años militando en el movimiento del comercio justo en España. Ahora ha podido viajar a Marruecos y conocer de cerca la realidad de los productores del Sur. ¿Cambia la percepción sobre este movimiento cuando se conoce su otra vertiente?

Cristina Porras: Cuando eres una persona que está muy ligada al comercio justo, pero desde la perspectiva del Norte, llegar a conocer esta realidad en persona es un sueño. Es poder vivir quiénes y cómo son las personas que están formando parte del movimiento del comercio justo desde el Sur. Siento que puedo decir que siempre he creído en el comercio justo, pero además lo he vivido desde el origen, desde las personas que lo impulsan.

La imagen que más me llevo es la del cooperativismo. En las zonas que he visitado, trabajar solidariamente por el bien de toda la comunidad forma parte del día a día de muchas personas, que lo entienden como la mejor idea de compartir y de vivir.

De este modo, ves cómo la idea de procomún, un concepto que se está moviendo mucho en la red y que hace referencia a esta forma de trabajar por el bien de todos, olvidando el individualismo, es vivida por estas personas, a pesar de que no conocen el término. En resumen, el mejor regalo que me ha hecho este viaje ha sido sentir que de verdad el cambio es posible.

N+: ¿A qué se dedican principalmente estas cooperativas de comercio justo marroquíes?

CP: Primero hay que aclarar que la mayoría de los proyectos que hemos visitado no son estrictamente de comercio justo. Se trata de cooperativas y asociaciones que por su forma de producir cumplen los criterios del comercio justo, pero no todas están dentro de los circuitos comerciales del comercio justo. Es decir, no todas han conseguido comercializar internacionalmente sus productos a través del comercio justo.

Y si hablamos de los productos estrella de estas cooperativas, destacan el azafrán y el aceite de argán (árbol que crece en la zona). Con este aceite se fabrican multitud de productos cosméticos, ya que tiene propiedades muy beneficiosas para el cuidado de la piel.

Por su parte, el cultivo del azafrán es muy importante en muchas áreas de Marruecos, al igual que sucede en España, no en vano hablamos de un producto mediterráneo. Si se consumiera en países en los que hoy en día no se consume, no cabe duda de que Marruecos sería uno de los productores estrella, lo que supondría para el país una importante mejora económica.

N+: Ha puesto en el acento en las dificultades existentes para que los productos de comercio justo marroquíes lleguen a los mercados internacionales. ¿Cuál es la principal causa de dichas dificultades?

CP: Las mayores dificultades se encuentran en las leyes comerciales. Sabemos que vivimos en un sistema comercial injusto. En nuestros países tenemos muy subvencionada la agricultura, y sin embargo, a través de leyes comerciales internacionales, prohibimos que otros países subvencionen su agricultura, o ponemos altos aranceles a la importación.

Por ejemplo, en Marruecos se vende fruta española muy barata, pero ellos ni siquiera en su mercado nacional pueden vender su propia fruta, ni tampoco les es posible venderla en España a un precio que les permita vivir. Además, los canales comerciales de exportación, por ejemplo de Marruecos a España, están muy poco desarrollados. Los productores no tienen acceso a ellos, no saben ni siquiera cómo llegar.

Cuando consiguen acceder a estos canales, vemos cómo mejoran mucho las cosas para ellos. Ahí está el ejemplo de la cooperativa de azafrán que conocimos en Tailouine, que sí ha conseguido formar parte de la red de comercio justo. La cooperativa está trabajando actualmente con CTM, una de las mayores organizaciones de comercio justo de Europa. Del azafrán que importa CTM de Tailouine, la cooperativa obtiene el 50% de todos sus beneficios anuales, lo que demuestra la importancia de este acceso a los mercados internacionales.

N+: Además de este desarrollo económico, el comercio justo también contribuye a otras conquistas sociales. En su blog Verdaderamente Justo, destaca la existencia de muchas cooperativas formadas por mujeres, lo cual demuestra que el comercio justo es una eficaz herramienta para la extensión de los derechos de las mujeres en el Sur.

CP: La mujer es la principal excluida en los países donde hay pobreza, y es quizá la que está más abierta a probar otras formas de trabajar, ya que necesita buscar nuevas formas de cambiar su situación.

Así sucedía en la cooperativa de argán que visitamos en Bouzama, donde trabaja un grupo de mujeres que antes pasaban la mayor parte de su tiempo solas en su casa, porque son esposas de pescadores. El trabajo cooperativo ha significado para ellas salir de sus casas, abandonar la soledad y lograr un mayor estatus social, fruto de ser más independientes económicamente.

Además, la calidad del aceite de argán que están produciendo ahora también es mejor que antes, cuando no existía la cooperativa. Esto es así porque han comenzado a recibir formación. Las cooperativas se organizan entre ellas para impartir dicha formación, y también el estado marroquí les da subvenciones para estos fines.

Tengo que añadir que en Bouzama sí que viví esa sensación de libertad y de igualdad de la mujer, lo que demuestra que este es un viaje también para romper perjuicios. En la cooperativa colaboraban hombres y mujeres, y veía que a la hora de convivir, había igualdad. Comparten entre ellos más que en otros ambientes donde no han tenido la oportunidad de disfrutar de este tipo de desarrollo.

N+: El comercio justo también se muestra como una oportunidad para los jóvenes que se encuentran en la calle en Marruecos, como sucede con la cooperativa Al Islah de Tamesloht, cuya labor de reinserción a través de la formación en artesanía tradicional también es destacada en su blog.

CP: Allí es muy importante el trabajo que han hecho para unir a todos los artesanos que había en la zona, que antes trabajaban de forma muy desarticulada. Ahora su labor está muy ligada a la formación de jóvenes artesanos. Hablamos de una zona en la que hay mucha pobreza infantil. Tamesloht está muy cerca de Marrakech pero no recibe nada de turismo ni tiene otras fuentes de ingresos. De ahí la importancia de este tipo de cooperativas que dan formación, y que así permiten que los jóvenes tengan una profesión y encuentren en su vida una manera de salir adelante.

N+: En el movimiento del comercio justo se hace mucho hincapié en que consumir este tipo de productos en el Norte ayuda al desarrollo de las comunidades en las que viven los productores del Sur. ¿Qué mejoras visibles ha visto en las comunidades de las cooperativas que ha visitado?

CP: Estas mejoras en la vida de los pequeños productores no están solo en su supervivencia económica, sino que también se perciben en la calidad del producto, como sucede en la cooperativa de azafrán de Tailouine. Estas mejoras se ven en los procesos que se desarrollan cuando recolectan el azafrán, y también en la higiene de dichos procesos. Por eso hay que insistir en que el comercio justo es sinónimo de calidad, respetando además los derechos laborales.

Otro impacto positivo visible está en la mejor formación que reciben los propios productores para hacer su trabajo. Y sin olvidar que estas once familias de Tailouine ahora tienen la capacidad económica de llevar a sus hijos a la escuela. Eso sí que da esperanzas en el futuro, no solo para las familias, sino para toda la comunidad.

N+: El comercio justo contribuye igualmente a la conservación del medio ambiente y de los recursos naturales, como queda claro en el artículo que compañero Jano escribió en el blog sobre el aceite de argán, cuya correcta extracción ayuda a conservar los árboles y los suelos.

CP: Jano es biólogo y suele insistir mucho en la importancia de la conservación de determinadas especies para no perder biodiversidad, como pasa con el argán. Este árbol prácticamente ha desaparecido por el cambio climático y la desertificación en Marruecos. Hablamos de una especie fundamental para mantener la biodiversidad y frenar la erosión del suelo.

Lo más importante es que gracias al comercio justo, las comunidades consiguen un beneficio económico por cuidar de estos árboles y extraer su aceite de forma adecuada para conservarlos. Es decir, obtienen un beneficio económico y social, y no solo no perjudican al medio ambiente con ello, sino que lo favorecen, ya que cuidando de estos árboles están contribuyendo a mantener los recursos naturales.

N+: Por último, no se nos puede olvidar que el propio viaje a Marruecos, en sí mismo, es un ejemplo claro de turismo responsable, que no deja de ser otra forma de comercio justo.

CP: El turismo responsable es una oportunidad de vivir una experiencia de acercamiento y conocimiento del país que vas a visitar a nivel social. No solo porque implica la visita a proyectos sociales, sino porque además, a nivel personal, tienes la oportunidad de entrar en contacto con las personas. De ver y vivir sus vidas, de hablar con ellos, conocerles y romper todos esos prejuicios que tenemos.

Otra cosa muy importante es que un viaje de turismo responsable es también un viaje de intercambio. Hay intercambio porque ellos te acogen y tú les aportas un medio para su supervivencia. Por tanto, el dinero que cuesta el viaje no es un gasto, sino una inversión para que las personas que te acojan pueda mejorar su calidad de vida.

En definitiva, el turismo solidario no significa turismo incómodo, sino turismo social. Por ello, animo a todas las personas a descubrir otra forma de viajar a través del turismo responsable, que te abre las puertas para conocer la cultura y la vida de un país.

DATOS DE CONTACTO:

http://verdaderamentejusto.wordpress.com

Imagen: Trabajadora en una cooperativa de comercio justo marroquí. Extraída del blog.

Entrevista de Jordi Garcia Jané a Peru Sasia
Este artículo es la versión íntegra del publicado en la Revista Nexe 26

Peru Sasia es el director de Fiare. Siete años después del inicio de este proyecto, Fiare ha conseguido implicar a una densa red de un millar de personas y más de medio millar de organizaciones de la mayor parte del territorio estatal; ha recogido ahorro por más de 21 millones de euros y ha otorgado créditos por valor de más de 13 millones de euros a más de 90 proyectos de alto valor social.

En estos momentos, según nos explica Sasia, el proyecto se encuentra en la fase más crítica: llegando al punto de sostenibilidad económica, pero carente aún de los recursos que la hagan posible: dinero naturalmente, pero también equipos, instalaciones y mucha, mucha dedicación.

¿Cómo surge Fiare?

El Proyecto Fiare surge de una convicción y de una intuición. La convicción de que son necesarias alternativas en la esfera económica que traten de superar los problemas estructurales del sistema neoliberal, específicamente su incapacidad para poner fin a las desigualdades. La intuición, que el tejido asociativo y la conciencia ciudadana presentan hoy al Estado los mimbres mínimos necesarios para intentar consolidar una iniciativa de este tipo, tal como ya ha ocurrido en algunos otros lugares de Europa.

Estas consideraciones llevaron a 52 organizaciones vascas del llamado, en sentido amplio, Tercer Sector a constituir la Fundación Fiare en noviembre de 2003. Su intención fundamental era explorar las vías para crear una entidad financiera diferente, en línea con lo que se conoce como banca ética. Se inició, así, un proceso de análisis de experiencias europeas, así como de búsqueda de socios, que desembocó en la elaboración de un Plan de Viabilidad que prevé la operación en el período 2006-2011 como agentes de Banca Popolare Etica italiana, para crear más adelante una cooperativa de crédito de segundo grado que opere con licencia propia.

¿Cuál es el objetivo de una banca ética?
El objetivo siempre es doble. Por un lado, financiar actividades económicas que conlleven un impacto social positivo y transformador. Es decir, dar apoyo a empresas, actividades y proyectos sociales, ecológicos, culturales y solidarios, favoreciendo el desarrollo humano tanto en nuestras sociedades del Norte como en las del Sur, poniendo el dinero a disposición de las personas excluidas y de las organizaciones que trabajan.
Por otro lado, ofrecer instrumentos de ahorro y de inversión responsables, poner a disposición de la ciudadanía la posibilidad de apoyar con sus ahorros a este tipo de actividades, decidiendo responsablemente el uso que hace la entidad financiera y excluyendo cualquier inversión en actividades o empresas que colaboren con el mantenimiento de la injusticia y el deterioro de nuestro mundo: tráfico de armas, explotación laboral, destrucción del medio ambiente …

¿Qué ofrece Fiare en comparación con otros bancos éticos y cooperativas financieras ya existentes en el Estado español?
Fiare asume desde su puesta en marcha dos características fundamentales en el contexto general de las finanzas éticas. La primera es entender que la riqueza de iniciativas de intermediación de bienes con alto valor de alternativa es hoy muy rica en todo el Estado. Hay iniciativas de bancos de tiempo, de redes de intercambio, de monedas alternativas, de intermediación de dinero a diferentes escalas y con diferentes sectores de especialización, que hay que promover y proteger. Asumimos el compromiso de crear un sistema de banca ética que refuerce este rico tejido y añadimos una propuesta de banca regulada que pueda ampliar el círculo de personas y organizaciones que quieren consumir responsablemente servicios financieros alternativos para su ahorro, añadiendo productos habitualmente utilizados como cuentas corrientes, depósitos garantizados, banca por Internet, tarjetas de crédito, etc. El reto de este sistema es conseguir una articulación micro-meso que no anule la participación, la cercanía a lo local o la capacidad de adaptación, valores muy arraigados en las realidades micro.

Junto a la construcción del sistema de banca ética, Fiare quiere sobre todo construirse y desarrollarse sobre la base de una participación densa de personas y organizaciones. Esta participación se concreta principalmente en una estructura de redes territoriales y sectoriales, un modelo cooperativo guiado por la lógica de una persona un voto en la toma de decisiones en la asamblea general y un nivel local apoyado en grupos de implantación local con competencias en la propuesta de candidaturas, las relaciones con la estructura profesional del banco y la evaluación ético-social de los proyectos por financiar.

¿A quién concede créditos Fiare?
Ofrecemos prácticamente todos los productos de crédito (líneas de crédito, préstamos personales e hipotecarios …) y los orientamos en cuatro sectores de actividad: cooperación (lucha contra la pobreza en el Sur, comercio justo, etc.), Social (inserción sociolaboral , cooperativismo, economía solidaria …), medio ambiente (energías alternativas, agricultura ecológica …) y calidad de vida (cultura, valores …).

¿Qué tipo de productos de ahorro ofrece?
El panorama es, hoy por hoy, limitado: depósitos a plazo y libretas de ahorro con una operatividad limitada, aunque estamos empezando a ofrecer a las entidades cuentas corrientes operables por internet. Nuestra condición actual de agentes de Banca Popolare Etica y las limitaciones en nuestra estructura en esta fase inicial hacen que no podamos ofrecer productos de detalle como cuentas corrientes, tarjetas, etc.
Ahora bien, el horizonte de futuro es ofrecer todos los productos de ahorro que habitualmente pide la ciudadanía, hasta configurar una entidad donde, como decía al principio, aquellas personas y organizaciones que quieran trabajar con un banco ético la puedan elegir como primera opción.

¿También planea ofrecer fondos de inversión y otros productos similares?
Es una cuestión que hoy día no consideramos, porque estos fondos no cuentan con elementos suficientes de limpieza ética para poder ofrecer con garantías que sean coherentes con los valores del Proyecto Fiare. En cambio, hay otros productos como los préstamos hipotecarios para viviendas particulares que ahora no hacemos, pero que están sujetos a una reflexión ética permanente por los diversos matices implicados, como son la demanda de nuestra base social, el tipo de vivienda, el rol financiero en el mercado inmobiliario, etc.

¿De qué manera evitáis la morosidad, trabajando con colectivos poco solventes económicamente hablando?
Efectivamente, hay necesidades de acceso al crédito que están planteadas desde colectivos que no tienen garantías patrimoniales para hacer frente al posible impago, ni tampoco sólidos ingresos regulares que aseguren esta capacidad ante casi cualquier eventualidad. Fiare reconoce el derecho de estos colectivos al crédito y al mismo tiempo asume que satisfacerlo no se puede hacer poniendo en riesgo el ahorro de los depositantes. Ni la entidad tiene que lo ni lo permitan las entidades de inspección bajo la supervisión de las que también opera la banca ética.

Por eso, hay que desarrollar productos parabancarios, sea dentro de la misma estructura bancaria del proyecto, sea apoyando todas las iniciativas que ya existen y que participan en la construcción del proyecto. No se trata, por tanto, de evitar la morosidad, sino de afrontarla.

En esta línea, y a pesar del carácter incipiente del proyecto, podemos resaltar un producto que opera precisamente en este sentido. Se trata de un depósito que llamamos «libreta redes» donde los intereses no son recibidos por la persona o entidad depositante, sino que se entregan a la organización que aquella escoja entre la lista de organizaciones con las que Fiare tiene firmados acuerdos de colaboración para desarrollar este producto financiero. El destino de este dinero debe ser necesariamente el apoyo, mediante el crédito, a proyectos orientados a personas en situación o riesgo de exclusión, y no pueden usarse para otro fin. Desde el comienzo de esta práctica en 2008 hasta finales de 2009, 192 personas y organizaciones han depositado sus ahorros, por un total superior a 2.300.000 euros. Esto ha supuesto poner a disposición de las organizaciones conveniadas más de 40.000 euros de fondos donados para la financiación de proyectos situados fuera del circuito bancario, con el efecto multiplicador de crédito que ello supone, ya que permitiría, por ejemplo, asumir créditos por valor de 400.000 euros soportando un 10% de morosidad. Los proyectos financiados por las entidades con convenio han sido de varios tipos: apoyo microfinanciero en comunidades rurales de América Central, crédito para el acceso a vivienda de personas en situación o riesgo de exclusión, proyectos de aprendizaje de alto valor social o creación de comunidades autofinanciadas. Conviene resaltar que este producto tan poco competitivo económicamente es suscrito por uno de cada cuatro depositantes, y supone el 10% de toda la actividad de ahorro.

¿La rentabilidad económica que ofrece el producto financiero de un banco ético debe ser la misma que la de cualquier otro banco convencional?
Creo que no. Es cierto que hay factores como la ausencia de salarios y otros beneficios escandalosos para los altos directivos, la austeridad en el uso de equipos e instalaciones o la retribución contenida en el capital, todo ello podría sugerir grandes márgenes en este tipo de entidades y, por tanto, capacidad superior para retribuir el ahorro. Pero, por otra parte, un banco ético no hace (o no debería hacer, porque algunos sí lo hacen) inversiones especulativas ni en actividades de alta rentabilidad como la industria armamentística o farmacéutica o en grandes grupos industriales transnacionales, lo que limita la capacidad de obtener amplios márgenes con su tesorería. Además, se dan sobrecostes relacionados con actividades que la banca ética considera imprescindibles como la dinamización de la participación de la base social o la labor cultural e investigadora que limitan también el margen. Unido a ello, las matemáticas de la intermediación financiera son sencillas: si pagas mucho por los depósitos o por el capital, tienes que cobrar mucho por los créditos. Y creo que la banca ética no debe estar aquí.

¿Por qué el proyecto Fiare quiere elegir la forma jurídica cooperativa?En Europa hay otros bancos éticos que no lo son …
El modelo de construcción que he detallado se establece con mucha más naturalidad en la forma de cooperativa. Los valores que inspiraron este modelo de organización están en clara sintonía con los principios de Fiare y, si bien la forma jurídica no asegura un buen funcionamiento y hay que hacer que el proyecto funcione en la dirección deseada, sí que supone el marco adecuado para desarrollar el proyecto. La lógica no capitalista (una persona un voto) para la toma de decisiones, el poder efectivo de la asamblea, la existencia de realidades (secciones) territoriales o un modelo dual que separa las competencias del gobierno societario de la estructura de gestión, supeditando este a aquella, son algunos de los elementos que justifican esta opción.

Hay, por supuesto, cuestiones abiertas, como los límites a la delegación de voto o los mecanismos de designación de candidatos que deberán garantizar un equilibrio entre el asamblearismo y la estabilidad en la gestión, pero el marco cooperativo creemos que es el adecuado.

¿De qué manera piensa promover la participación de los socios en las grandes decisiones del banco?
El sistema de banca ética que propone Fiare prevé la existencia de grupos locales de socios que mantengan una relación estrecha con la estructura de gestión se articulan territorialmente. Junto a las responsabilidades de difusión del proyecto y de trabajo cultural, tendrán competencias en designación de candidatos, intervenciones en la asamblea, derechos de información en las cuestiones estratégicas, etc.

He sido testigo de una reunión de más de cien representantes de estos grupos de Banca Popolare Etica en las afueras de Florencia el año pasado. Dos días enteros de trabajo que concluyeron en una sesión final en la que expresaban sus preguntas al Consejo de Administración y al Comité de Dirección, ambos presentes al completo. Y las cuestiones no fueron precisamente menores: criterios de aprobación de crédito, perfiles de candidatos al Consejo, precios, reuniones de los directores de las sucursales con los grupos locales …

Mantener toda esta estructura viva se tendrá que hacer, por supuesto, con implicación voluntaria, pero también con recursos concretos del «departamento de socios» del banco, uno de los sobrecostes de la banca ética respecto a la banca tradicional a la que aludía antes .
Hay también otros mecanismos ya en marcha como los contenidos y los canales de información y comunicación, o la accesibilidad del Comité de Ética en la base social.

¿Cuál debería ser la relación de las administraciones con la banca ética?
La economía solidaria es un «bien público» que no sólo se debe proteger, sino también promover, y que requiere un apoyo político decidido. Hay que pedir a las diferentes administraciones que se comprometan con la banca ética utilizando sus servicios, colaborando en el desarrollo de proyectos concretos y legitimando su valor social. Atentos a un riesgo de instrumentalización que es, pero sin descartar a priori este apoyo. Con nuestro dinero se hacen carreteras y hospitales, entonces ¿por qué no se refuerzan los proyectos también de banca ética?
En este sentido, Fiare ha promovido mociones de apoyo a la banca ética en diversos territorios y en diferentes escalas de la administración, como el Distrito de Gràcia del Ayuntamiento de Barcelona, el Ayuntamiento de Sabadell o los Parlamentos balear, vasco y navarro.

¿Cómo está afectando la crisis?
Un primer efecto ha sido el aumento de la actividad crediticia, ante el evidente cierre de grifo de la banca tradicional. En 2009 hemos prestado casi lo mismo que hemos recogido, aunque la evolución del ahorro ha seguido siendo la esperada, sin retiradas de depósitos.

En el ámbito estrictamente económico, el principal efecto de la crisis ha sido la reducción del margen de intermediación por la bajada de los tipos de interés. Teniendo en cuenta nuestras limitaciones en la gestión de la tesorería, una bajada de tipos nos reduce significativamente el margen. Nuestro consuelo, en forma de cuento de la lechera, es que, a los tipos de hace dos años, el proyecto sería ya hoy perfectamente sostenible.

En el terreno cultural, hemos notado una mayor disposición por parte de la ciudadanía a intentar entender «de qué va esto de la banca ética». Parece que el vergonzoso espectáculo que ha dado el sector bancario ha permitido que mucha gente abra los ojos.

¿Por donde debe ir el proyecto a partir de ahora?
Los retos que afrontamos en esta segunda fase después de la articulación territorial son fundamentalmente tres.

Por un lado, consolidar una base social amplia y densamente vinculada al proyecto. Ya no se trata de articular esta red organizativa de primer nivel que hoy podemos dar por completada en su mayor parte, sino de consolidar una base social que participe efectivamente en el proyecto, a través de la campaña de capital social y la creación de grupos locales.
En segundo lugar, tenemos que llegar al punto de sostenibilidad económica que permita afrontar una estructuración más sólida de la base social y el equipo profesional de la organización.

En tercer lugar, hay que concretar el punto de llegada hasta la cooperativa de crédito. La primera opción actualmente es que esta cooperativa tenga un alcance europeo. Nuestra estrecha vinculación con Banca Popolare Etica y las relaciones establecidas con otras entidades en el contexto de la Federación Europea de Bancos Éticos y Alternativos (Febe) ha conducido que, junto con la cooperativa de servicios financieros francesa La Nef y la Banca Popolare Ética, iniciemos un proceso para analizar la posibilidad de crear una cooperativa europea de banca ética, que sería la primera cooperativa de crédito europea. Los primeros desarrollos apuntan a la posibilidad de crear esta entidad en torno al 2012, lo que supondría una base social de más de 60.000 personas y entidades socias, unas quince oficinas y más de cien grupos locales. Un proyecto difícil, pero muy ilusionante.

Más información:
– Web de Fiare
– Otras noticias de Fiare en este portal web

Luis Razeto es miembro del directorio de la Fundación Trabajo para un Hermano. Investigador del Programa de Economía del Trabajo y Director de la Escuela de Economía de la Universidad Bolivariana, ha escrito varios libros sobre la Economía de Solidaridad. En la siguiente entrevista, él nos habla sobre los orígenes, sentido y perspectivas de la economía de solidaridad.

¿Podrías decirnos cuando nace la economía de solidaridad? ¿De dónde viene? ¿Quién empezó con esto?

Muy buena tu pregunta. En realidad, de la “economía de solidaridad” se está hablando desde hace pocos años; pero si nos ponemos a buscar las primeras manifestaciones de lo que hoy entendemos como economía de solidaridad, tendremos que retroceder probablemente hasta los comienzos de la historia. Desde siempre ha habido personas que trabajan juntas para producir lo que necesitan, que comparten bienes y servicios para satisfacer sus necesidades comunes, que colaboran unos con otros para desarrollar sus comunidades locales. Siempre han existido formas de consumo comunitario, y siempre los hombres se han asociado para realizar empresas que les interesan y que gestionan grupalmente.

¿Quieres decir que la economía ha sido siempre solidaria?

No exactamente. En la historia ha habido múltiples formas de organización económica; pero tal vez la primera de todas haya sido una que podamos reconocer como solidaria. Y a lo largo de la evolución de la sociedad y hasta nuestros días, en los diferentes sistemas económicos, aún en los más individualistas o autoritarios, ha habido alguna expresión de economía solidaria, que ha coexistido con otras maneras de organizarla.

Pero entonces ¿qué es lo nuevo de la economía de solidaridad?

Saber que la economía de solidaridad viene de muy antiguo tal vez no sea completamente del agrado de quienes gustan de lo nuevo y aspiran a la originalidad. Pero es importante darse cuenta de que es así, porque reconocer que siempre ha existido nos garantiza del carácter profundamente humano, e incluso natural, de la economía de solidaridad. En todo caso, nos lleva a la indiscutible conclusión de que la economía de solidaridad es posible, y que no es una mera utopía como tienden a creer algunos escépticos. Ahora, lo nuevo, nuevísimo, es la expresión “economía de solidaridad”. He rastreado en la literatura económica, social y religiosa buscando la fusión de las palabras economía y solidaridad en una sola expresión, sin encontrarla hasta 1980 en que empezamos a utilizarla. Por cierto, hay otras expresiones que se han utilizado para referirse a manifestaciones de la misma realidad: economía cooperativa, economía comunitaria y de comunidades, economía social y autogestionada, economía humana, civilización y sociedad solidaria, economía de las donaciones, etc. Pero “economía de solidaridad” o “economía solidaria”, expresión que alguien llegó a considerar tan extraña como la de “física sentimental” o “sociología amorosa”, es un concepto cuya difusión, bastante rápida por lo demás, es reciente.

¿Y esto a qué se debe? ¿Por qué economía de solidaridad, si siempre ha existido, es una expresión extraña?

Es que en la época moderna, época en que se desarrolla la ciencia de la economía, la economía y la solidaridad parecieran excluirse. En nuestra época se ha difundido la convicción de que la economía requiere comportamientos utilitaristas, maximizadores de la propia ganancia, competitivos y conflictuales. Cuando se habla de cooperación se alude solamente a la necesaria integración de funciones y a la operación combinada de factores económicos tras el logro de la utilidad empresarial. A su vez, el discurso sobre la solidaridad pareciera refractario a la economía, de la cual se desconfía y de la que no se espera la integración comunitaria y social, reservada más bien a la actividad política y de promoción social.

¿Cuándo surgió la idea de economía solidaria? ¿De dónde viene el concepto?

Es interesante conocer el origen de la “economía solidaria o de solidaridad”, porque es uno de los pocos conceptos que llegan a formar parte de una ciencia, y que se incorpora a la enseñanza social de la Iglesia, habiendo nacido del mundo popular, en nuestro país. Yo no había escuchado nunca esta expresión hasta 1981, y después he rastreado en la literatura económica y social anterior, sin encontrarla en ningún texto. Fue en un encuentro de reflexión e intercambio de experiencias entre diferentes organizaciones y grupos que desarrollaban iniciativas económicas para hacer frente a la subsistencia, en un contexto de aguda crisis económica, política y social. Habíamos organizado el encuentro en el marco de una investigación del PET (Programa de Economía del Trabajo), que se proponía sistematizar las múltiples y heterogéneas experiencias de organización y apoyo que desde 1974 se desplegaban en las poblaciones más pobres y más fuertemente afectadas por la crisis económica y política. Había allí organizaciones que se habían dado diferentes nombres: “talleres solidarios”, “ollas comunes”, “comedores populares”, “comprando juntos”, “centros de servicio a la comunidad”, “instituciones de apoyo y servicio”, etc. La pregunta que motivaba la conversación trataba de identificar lo que tan variadas experiencias tenían en común. Algunas personas hablaban de “organizaciones de subsistencia” y otras de “organizaciones solidarias”. Unos, enfatizando la problemática de la subsistencia que motivaba el surgimiento de las iniciativas, ponían el acento en la dimensión económica de la organización y actividad que realizaban; otros, poniendo el acento en las relaciones y valores sociales de los grupos que protagonizaban las experiencias y en los apoyos que recibían, enfatizaban la solidaridad como el elemento más distintivo que compartían las organizaciones presentes. Necesitábamos encontrar un nombre, una denominación común que permitiera referirse a esas tan variadas experiencias y reconocerlas socialmente en su identidad, valor y dignidad. Se proponían dos expresiones para hacerlo: “organizaciones populares solidarias” y “organizaciones económicas populares”. En el debate, precisamos la validez de ambas nociones, distinguiendo lo que esas organizaciones hacían (realizaban actividades económicas, hacían economía), y el modo o el cómo lo hacían (con solidaridad, de manera solidaria). Eran organizaciones económicas populares; hacían economía solidaria o de solidaridad. Desde aquella reunión con los protagonistas de las experiencias en que apareció por primera vez la expresión “economía de solidaridad”, me interesé por identificar exactamente en qué podría consistir ese modo especial de hacer economía.

¿Cuál es ese modo? ¿Cómo puede definirse la economía solidaria?

Lo esencial de la economía solidaria lo descubrimos en el contacto con esas experiencias de economía popular. Quería entender lo siguiente: ¿Cómo es que esos grupos tan pobres lograban “hacer economía” y obtener beneficios reales y concretos, operando con recursos tan escasos y técnicamente irrelevantes? En efecto, los recursos y factores económicos que utilizaban, y con los cuales lograban producir y entrar de algún modo en el mercado, eran los que el mercado, las empresas y la economía en general, habían descartado por ineficientes, improductivos y obsoletos. La fuerza de trabajo era la de los desocupados, sean trabajadores cesantes, dueñas de casa sin experiencia de empleo formal ni capacitación laboral, personas maduras e incluso ancianos que no formaban parte de la fuerza de trabajo ni de la población económicamente activa; personas, en general, que por su baja productividad no encontraban ocupación en las empresas ni lograban integrarse al mercado del trabajo. Medios materiales de producción económicamente insignificantes: herramientas rudimentarias, en el mejor de los casos maquinaria obsoleta y desechada por las empresas, materias primas de descarte, sin valor económico y a menudo recogida de desechos, y en todo caso de baja calidad y precio. Nulo capital propio y ningún acceso al crédito. Tecnologías rudimentarias: un saber hacer fragmentario, atrasado, al que en gran parte de los casos no podría atribuirse siquiera las características de lo artesanal. Una capacidad de gestión apenas intuitiva, inexperta, sin capacitación ni experiencia anterior en el manejo y administración de actividades económicas. En fin, recursos y factores de los que ningún empresario privado o público esperaría alguna productividad suficiente como para aceptarlos, ni siquiera para darles una utilización subordinada en las empresas y actividades económicas orientadas hacia el mercado. Sin embargo, con éso las organizaciones y grupos hacían economía: producían y se generaban ingresos para satisfacer sus necesidades más acuciantes. Fue tratando de entender lo incomprensible para la teoría y el análisis económico, que empecé a descubrir lo que es la economía de solidaridad. Descubrí algo en verdad sorprendente: todos y cada uno de esos recursos de tan baja productividad, se potenciaban extraordinariamente por la fuerza de la solidaridad. Las personas se ayudaban en el trabajo y crecía su productividad; compartían informaciones y el saber fragmentado se integraba, desarrollándose un “saber hacer” o tecnología eficiente; las personas participaban en la toma de decisiones y la gestión se perfeccionaba; todos hacían aportes de medios materiales y pequeñas cuotas de dinero, y se constituía un pequeño capital productivo; el grupo celebraba el trabajo y cada pequeño logro o avence, y la unidad y alegría del grupo les permitía sortear las situaciones más difíciles. En verdad, la solidaridad era la gran fuerza que convertía en viables y eficientes unas experiencias productivas y comerciales que si se analizaban con las categorías de la economía convencional no tenían ningún destino.

Entonces ¿la economía de solidaridad es necesariamente una economía de los pobres?

No, en absoluto. La economía de aquellos grupos pobres, enseña algo a la economía en general, que pueden desarrollar todas las empresas y las economías a nivel global. Lo que enseñan es que la solidaridad es una fuerza económica, un factor de alta eficiencia y productividad. Nosotros formalizamos esta noción, acuñando el concepto del “Factor C”. Es un nuevo factor que integrar a los modelos y análisis económicos, junto al trabajo, el capital, la tecnología, etc. Si en cualquier empresa, hasta en las más grandes y modernas, se pusiera o incrementara la solidaridad, con seguridad sería más productiva y eficiente. Si en el mercado hubiera más solidaridad, el mercado sería más perfecto y funcionaría de mejor manera. Si en las políticas públicas y en las decisiones económicas del estado hubiera mayores dosis de solidaridad, esas políticas serían mejores y sus resultados más eficientes. Esa es la fuerza del “factor C”.

¿Por qué ese nombre: Factor C?

Simplemente porque con la letra C comienzan muchas palabras que lo identifican: compañerismo, comunidad, cooperación, colaboración, comunión, coordinación y otras. Hace años, en Venezuela, yo explicaba el “factor C” en una comunidad de trabajo, y un hombre ya anciano y de larga trayectoria de acción social me dijo: “A ese factor c yo le pondría una C mayúscula, porque para mí es el factor Cristo”. Y así quedó, con mayúscula.

¿Dónde podemos conocer más de todo esto, y profundizar en la economía de solidaridad?

¿Conocer? Pues, mirando la realidad con los ojos abiertos, descubriendo la presencia activa y la fuerza de la solidaridad, operando, en mayor o menor medida, un poco en todas partes. Y al que quiera profundizar en la teoría y el análisis, puede encontrar bastante, para empezar, en mi libro “Los Caminos de la Economía de Solidaridad”.

Fuente: http://www.economiasolidaria.net/

El pueblo haitiano está agotando su paciencia frente a la ocupación colonial de yanquis y soldados de la ONU.

Entrevista con Camille Chalmers, director de la Plataforma para un Desarrollo Alternativo

[Escrito por Dick Emanuelsson para Resumen Latinoamericano] Puerto Príncipe, la ciudad totalmente destrozada, poco a poco se levanta con grandes sacrificios de su gente noble y luchadora.

Pasamos por un cementerio donde el buldózer esta sacando ataúdes, tumbando lápidas, mausoleos y pequeñas cruces que muestra que hasta en el lugar del eterno descanso existe las diferencias de clases pero ante la furia de Pacha Mama no hay nadie que se salva.

¿Se acabó el 12 de enero 2010 la dura lucha del pueblo haitiano para un nuevo futuro en donde la esclavitud moderna no existe? No, subraya Camille Chalmers, representante de la Plataforma para un Desarrollo Alternativo, PAPDA, que es un veterano en la lucha política de los movimientos sociales en Haití. Con él conversamos una mañana acerca de las perspectivas en la isla caribeña.

HAITí : Un Frente Popular esta tomando forma contra el neocolonialismo y la militarización en Haití from Dick & Mirian Emanuelsson on Vimeo.

DICK EMANUELSSON: Primero que nada, muchas gracias Camille por recibirnos, sabemos que el trabajo que hacen ustedes es muy valioso y cuéntanos en grandes rasgos ¿cuándo fue fundada la organización, qué carácter tiene y cuál es la meta del PAPDA?

Camille Chalmers (CCh): – Muchas gracias, es un gran placer de estar con usted.

La PAPDA es una coalición de organizaciones sociales, movimientos sociales, redes, cuyo objetivo principal es trabajar sobre las políticas públicas. No solamente hacer conocer sino difundir la información hacia la población del contenido y las consecuencias de las políticas públicas.

Cuando fuimos creados en el 1995 el enfoque principal era entender la globalización y cuáles van a ser las consecuencias para el país de los Acuerdos Internacionales, de los compromisos con la OMC (Organización Mundial de Comercio), de los acuerdos de Tratado de Libre Comercio, etcétera.

La idea de difundir y hacer entender el contenido de las políticas, criticarlas pero también hacer propuestas alternativas construidas con la gente a partir de su experiencia, de sus ensayos, fracasos y también a partir de un red muy importante de economía solidaria que tenemos aquí. Donde la gente trata de solucionar sus problemas cotidianos a partir de una lógica que no es la lógica capitalista de acumulación que conocemos.

O sea que es promover un nuevo país a partir de la energía de su creatividad de su pueblo y oponiéndonos a la dominación imperialista y al control de los recursos haitianos por intereses de la oligarquía local y del imperialismo.

Actualmente nos enfocamos en varias áreas temáticas como la deuda externa, soberanía alimenticia, la democracia participativa y la integración que son los cuatro ejes que trabajamos. Dentro de PAPDA hay movimientos feministas, ambientalistas, movimientos de jóvenes, campesinos, tratando de complementar sus visiones, sus propuestas para realmente ir hacia un desarrollo participativo.

INTERVENCIONES ESTADOUNIDENSES Y EXPLOTACIÓN

Es un lucha, es algo difícil porque estamos en un país donde desde el inicio del Siglo XX hay todo un proceso de control del imperialismo desde Washington, un control muy directo, muy pesado y está traducido en tres ocupaciones militares desde 1915,1994, y actualmente, 2004 directamente las tropas norteamericanas y ahora vía paraguas de Naciones Unidas con la MINUSTAH. Realmente es un peso muy importante del imperialismo aquí, una presencia muy fuerte que se tradujo desde los años ochenta en la imposición de políticas neoliberales que fueron muy destructivas para la economía haitiana, muy destructivas de empleos, perdimos más de ochocientos mil empleos y creó una nueva dependencia frente al mercado de EEUU importando por ejemplo 52% de la canasta alimenticia del país desde EEUU; cuando son productos que el campesinado haitiano sabe producir, tiene la tradición de producir, y ahora está expulsado del mercado por esa liberalización y la penetración del mercado haitiano por las transnacionales.

El proyecto de dominación EEUU se traduce en la voluntad de aprovechar la mano de obra barata aquí y aprovechando la consecuencia del proceso de pauperización que somos víctimas y eso se traduce por eje de las zonas francas o sea las maquilas. Convertir el país en zonas francas, utilizando una mano de obra súper explotada con condiciones infrahumanas de trabajo; como se hace en la frontera con la Republica Dominicana en la zona que se llama CORIBI, donde hay una empresa que exporta productos textiles hacia EEUU pero pagando salarios de miseria. Y ése es el modelo que se quiere imponer a través de la destrucción de la producción agrícola lo que genera un flujo migratorio importante hacia las ciudades de gente muy pobre que busca trabajo y no encuentra, entonces están dispuestos a aceptar cualquieras condiciones de trabajo.

OTRO PROYECTO DE PAÍS

Así que la coyuntura actual está marcada por el sismo del terremoto del 12 de enero 2010 y es una oportunidad para cambiar muchas cosas en el país, para tomar conciencia de la violencia de las políticas dominantes y tratar de articular otra relación con el Estado, otro proyecto de país. Pero vemos también que hay una ofensiva muy fuerte desde EEUU, desde las potencias, para aprovechar el 12 de enero (terremoto) para empujar los cambios estructurales que tratan de implementar en el país, y que se encontró con una resistencia muy fuerte. Privatización de las empresas públicas, desmantelamiento total del sector social; privatizando la educación, la salud, y desmantelando también el sector agrícola que está totalmente marginalizado, no recibe inversiones, tiene menos del 6% del presupuesto estatal cuando el 50% de la población vive de la tierra y suministra 52% de los alimentos; así que es un sector fundamental pero totalmente marginalizado.

Nosotros estamos luchando con los campesinos, los trabajadores de la ciudad, las mujeres, con los jóvenes para cambiar la situación y realmente entrar en un proceso de redefinición, porque no aceptamos el proyecto de reconstrucción definido por las potencias, implementado con el Banco Mundial a través de mecanismos institucionales que son anticonstitucionales, inaceptables, donde el país pierde toda soberanía, donde el actor haitiano está totalmente fuera de la escena y queremos construir otro proceso participativo que conlleva cambios estructurales que pueden romper con la tradición de dependencia, exclusión, romper con la tradición de un modelo extravertido, donde se invierte solamente en las exportaciones y no considera el mercado local como base de la acumulación nacional.

Así que para nosotros esta lucha nos llevó a definir todo un proceso de construcción de una asamblea popular que queremos realizar en los próximos meses, que es una asamblea popular que va a tratar de dar una respuesta colectiva a la situación, una respuesta a la vez política y técnica definiendo los grandes rasgos del perfil que queremos construir; un país para todos y todas, un país que rompe con la tradición de dominación, un país libre y autónomo que se reconcilia con la lógica de los fundadores de la patria en 1804 cuando se alzaron para terminar con la esclavitud y decir que todos sus hombres y mujeres son iguales sobre la tierra.

200 ANIVERSARIO DE LAS INDEPENDENCIAS DE AMÉRICA LATINA

Para nosotros 2010 es muy importante porque este año que es 200 aniversario de las independencias de América Latina, retomar esa tradición de rebeldía, de lucha esa tradición de no aceptar la indignidad y el sometimiento para realmente reconectar a Haití con el proceso de movilización y de lucha en América Latina. Porque una de las consecuencias y respuesta de los Imperios a la revolución antiesclavista del inicio del siglo XIX fue aislar totalmente el país y todavía no hemos salido del aislamiento. Hay que invertir mucho para reconectarnos con los pueblos de América Latina.

Puedo decir que el 12 de enero es una coyuntura favorable a pesar de esa inmensa tragedia pero vimos una movilización maravillosa de la ciudadanía mundial y específicamente a nivel del Caribe. Ellos se movilizaron mucho para ayudar a Haití, para ser solidarios y podemos subrayar el comportamiento ejemplar magnifico y extraordinario del pueblo cubano, de los venezolanos, del ALBA como espacio de integración alternativa pero también del pueblo de Puerto Rico, el pueblo de Santa Lucia, de Trinidad, Barbados que se han manifestado de manera realmente increíble al lado del pueblo de Haití, y que entienden lo que se está jugando y no sólo el destino del pueblo de Haití, pero es el deseo de América Latina, la posibilidad de construir nuevas relaciones solidarias que escapan totalmente de la lógica del mercado y que rompen con la lógica de la dominación imperialista.

CUATRO ELEMENTOS PARA SALIR DE LA CRISIS

DE: Después del terremoto llegó el primer avión, que era venezolano, con ayuda. Media hora después venían los cubanos o sea todo el campo del ALBA. Eso mientras los norteamericanos enviaron 15.000 marines. ¿Dónde está el pueblo organizado de Haití y los que no están organizados, como se podría involucrarlos en ese trabajo tan importante de crear justamente un nuevo Haití?

CCh: – Es evidente que salir de la crisis actual… porque para entender lo que pasó el 12 de enero hay que cuestionar las estructuras de la sociedad. La dimensión de la catástrofe se explica no solamente por el terremoto sino se explica fundamentalmente por las estructuras: sociales, de la explotación, polarizacion, por la violencia de las políticas estatales contra el pueblo de Haití.

Específicamente hay cuatro ejes:

– Primero. Desde 1915 se escogió un proceso de hiperconcentración del territorio alrededor de Puerto Príncipe. Esa fue una decisión de los ocupantes de EEUU, porque por supuesto es mucho más fácil controlar un país desde un punto y eso conllevó como consecuencia la parálisis de las energías y del dinamismo económico y social del resto del país. Hiperconcentración económica, política y eso también explica la dimensión de la catástrofe.

– El segundo elemento es el tipo de Estado que se construyó a partir de 1915, es un Estado en el que funciona la violencia, represión contra el pueblo a través de las Fuerzas Armadas.

– Pero también hay ausencia de políticas sociales, es decir hay una ceguera total, o sea no ven, ni oyen nada, están sordos y ciegos, a pesar de que había esa explosión migratoria hacía Puerto Príncipe, nunca el Estado articuló una respuesta en términos de políticas sociales de vivienda.

– El cuarto elemento es el proceso de Modelo Económico intravertido donde realmente el centro es hacía las exportaciones. Eso tuvo como consecuencia una pobreza masiva de los campos y los campesinos no pueden vivir con sus tierras y vienen a ciudad con la esperanza de encontrar trabajo y no encuentran porque el modelo de las maquilas no puede resolver realmente la demanda de trabajo que existe en el terreno. Así es que hay una masa enorme de desempleados, una masa enorme de hambrientos y una masa enorme de gente que no tiene acceso a los servicios de base y que nutren las 39 favelas que teníamos antes del 12 de enero.

Entonces para salir de esta crisis hay que responder a esos elementos estructurales.

LA TENENCIA DE LA TIERRA

Y uno de los elementos que nosotros privilegiamos es la ruptura con la cuestión de la propiedad, porque aquí hace falta una reforma agraria ya que a raíz de la crisis agrícola tenemos el problema de la tenencia de la tierra, donde los campesinos no tienen acceso a la tierra.

La Constitución de 1987 tiene una provisión para la realización de una reforma agraria y es absolutamente imprescindible hacer una reforma agraria integral que conlleve cambios estructurales en la distribución de la riqueza, cambios estructurales en la distribución y organización del territorio. Eso tiene que relacionarse con una reforma urbana, donde el Estado tiene que jugar su papel de regulación y organizar el espacio urbano en función de las zonas haciendo una zonificación racional para realmente tener una gestión que respete los derechos básicos de la gente, derecho a la vivienda, derecho al agua, a la comida, y derecho a la educación.

Así que para avanzar hacía eso, por supuesto no solamente hace falta una estructura, hace falta también la construcción de nuevas fuerzas políticas y sociales, porque una de las tragedias del país es que tenemos una clase política globalmente sumisa, totalmente a la lógica imperial y que se inserta dentro del proyecto de dominación sin tener una visión real de nación y están mirando más a Washington que hacía dentro del país. Es decir que hay que favorecer el surgimiento de una nueva clase política con una nueva relación una nueva articulación con la sensibilidad del pueblo.

REFLEXIÓN SOBRE EL PROYECTO ALTERNATIVO

Por eso nuestra propuesta de construcción de una asamblea popular es clave. Porque es el espacio que va a permitir no solamente avanzar hacia un consenso alrededor de una nueva visión, un proyecto nacional alternativo, un proyecto nacional de ruptura con lo que ha existido antes; un proyecto nacional en base a valores, principios, experiencias que realmente ponen al pueblo de Haití al centro de las preocupaciones políticas.

También creemos que ésto es un proceso de reflexión sobre el proyecto alternativo, va ha ser el terreno propicio para el emerger de nuevas fuerzas sociales y políticas en la ruptura con la clase política tradicional. No sabemos realmente qué perfil van a tener estas fuerzas políticas. Pero por supuesto el mandato que tenemos es crear ese espacio de encuentro, de intercambio, ese espacio de redescubrimiento, cuestionamiento y de autocrítica que va permitir superar la enorme atomización del sector político y social que fue una de las respuestas del Imperio frente a la movilización popular de los años 1986.

EL PAPEL CONTRADICTORIO DE JEAN-BERTRAND ARÍSTIDE

Porque en 1986 a raíz de la caída de la dictadura de Jean Claude Duvalier nació un movimiento social potente, muy fuerte y muy presente en todo el territorio. Para desarticular el movimiento, el imperio creó múltiples divisiones e incentivó divisiones. Alrededor, por ejemplo, de Arístide, incentivó divisiones creando múltiples proyectos de desarrollo con una enorme atomización. Todo eso creó una situación muy difícil para crear una unidad estratégica alrededor de objetivos centrales. Eso es lo que estamos haciendo con esta asamblea popular que hoy incluso tenemos una reunión. Estamos avanzando en la construcción de esa asamblea para empezar con asambleas regionales en cada departamento cuyos resultados van a ser mutualizados dentro de la asamblea popular nacional.

DE: Sobre el papel de Jean-Bertrand Arístide… ¿cuáles son esas fuerzas y cuál es el papel de Arístide hoy en día? Él fue secuestrado, sacado del país de forma tan humillante y tan paralelo como el presidente de Honduras. ¿Qué fuerzas y que estructuras han surgido de la vieja dictadura de Duvalier o los herederos de Duvalier?

CCh: – Sí, es muy importante reflexionar seriamente para hacer un balance, sobre el papel político de Arístide. Él surge como representante autentico de un movimiento popular, de cuestionamiento radical al sistema de dominación. Incluso pudo desarrollar un discurso muy adecuado justamente utilizando el lenguaje popular, hacer un trabajo de educación importante. Eso conllevó a las elecciones democráticas de diciembre de 1990. Pero a partir de los primeros meses, uno se dio cuenta que la enorme movilización alrededor del personaje Arístide no conllevaba un entendimiento sobre un proyecto. Así que había mucha confusión, indecisión y muchas vacilaciones sobre el contenido del proyecto.

A pesar de eso empezó a hacer algunos cambios significativos y la respuesta fue el golpe de Estado de 1991. Fue un golpe muy duro, muy destructivo cuyo objetivo central era la destrucción del movimiento popular. Hubo matanzas, masacres, destrucción de las infraestructuras de las cooperativas, que nos costó construir durante 20 y 30 años, se creó una violencia enorme contra las fuerzas populares para sacar el actor popular del escenario político.

LOS TRES DIFERENTES PERÍODOS DE ARÍSTIDE

Después de tres años de exilio, Arístide regresa con otra visión, otro contenido político, otro proyecto, incluso EEUU impone un ajuste estructural conducido por el Fondo Monetario Internacional, Banco Mundial, etcétera,

DE: ¿Estaba amarrado?

CCh: – Sí, y lo que es más importante entender, que cuando regresa Arístide, él regresa dentro de unas relaciones de fuerzas totalmente distintas a las que existían antes del golpe, porque habían logrado desarticular a los movimientos sociales, habían logrado sacar la dirigencia de los movimientos populares con visa de residencia a EE.UU., todo una estrategia muy perniciosa, que permitió debilitar mucho el movimiento social y popular. Por eso, cuando regresa Arístide se encuentra casi solo frente al imperio y frente a la oligarquía.

Hay que ver que los tres períodos de Arístide, febrero 1991, septiembre 1991 y el segundo periodo del 1994 hasta 1996 y el último período 2001 y 2003, son tres momentos distintos en donde la correlación de fuerzas fue distinta, donde él también cometió muchos errores, incluso se distanció del proyecto popular, tratando de negociar, de esconderse, de tener una estrategia bastante confusa frente al imperialismo. Por ejemplo, cortaron el financiamiento hacia Arístides en 2002 y 2003, pero nunca Arístide hizo una movilización frente a eso, nunca denunció al hecho de que estaba frente a un embargo financiero y frente a ese embargo financiero era muy importante no solo responder políticamente con la movilización, pero también articular nuevos funcionamientos del estado. Y era la ocasión, la oportunidad y el espacio para hacer cambios a nivel del funcionamiento del Estado y tener un estado que funciona con sus aparatos más cercano al pueblo, mucho más cercano a las condiciones de vida del pueblo.

EL ASESINATO DEL LÍDER POPULAR AMIOMETEI

Así que fueron momentos de mucha confusión y cuando fue conducido al período 2003 y 2004 donde progresivamente Arístide se separó de sus bases sociales. La primera separación fue con los barrios populares cuando fue asesinado Amiometei, un líder popular de Gonaives (ciudad) y la percepción global de la gente fue que ese asesinato fue demandado por Arístides como elementos de negociación con la OEA y con ONU o con EEUU y que había entregado uno de sus partidarios y eso creó una crisis de confianza entre los barrios populares y él. Y los barrios populares eran uno de los segmentos claves de su base social.

También se separó de los estudiantes. El movimiento estudiantil siempre había sido muy simpático a Arístide. Empezó a atacar de frente a la Universidad, tratando de destruir la autonomía universitaria, etc. Así que fueron muchos errores estratégicos, muchos errores en términos de comunicación y al mismo tiempo el Imperio y la oligarquía, que siempre soñaba con controlar el movimiento político en Haití, montó un frente llamado «grupo de los 184», totalmente controlado por la oligarquía, pero que se presentó como el líder de la democracia frente a Arístide. Aprovechándose de todos esos errores, de toda esa separación con la base social de Arístide, condujo a una situación política de mucha confusión que concluyó con un segundo golpe de Estado en 2004.

Así que es muy importante hacer una revisión de ese período y sobre todo luchar contra el hecho de que se utiliza a Arístide como elemento de división del movimiento social. Porque tenemos gente fiel a Arístide que dicen que fue sacado dos veces, lo que demuestra que estaba en una línea antiimperialista. Pero al mismo tiempo hay muchos argumentos que él estaba aplicando el plan imperialista incluso por ejemplo hizo todas esas formas financieras: la liberalización comercial, la apertura del mercado haitiano que fue clave de la destrucción de la economía campesina. Es decir, es un balance bastante controvertido y muy difícil de hacer y es un elemento que tenemos que superar para construir una nueva unidad, una nueva unidad estratégica que rearticula los espacios del movimiento social y popular, y es uno de los desafíos que vamos a tratar de resolver en la construcción de la asamblea.

EL PLAN NEOCOLONIAL DEL IMPERIALISMO

DE: ¿Cuál es realmente la perspectiva de poder lograr crear ese el movimiento popular?

CCh: – Son buenas. Creo que hay, después del 12 de enero, en la conciencia de muchos actores políticos sociales, que hay que cambiar su comportamiento, su manera de funcionar. Hay muchos… una conciencia fuerte, una necesidad de una nueva unidad.

Creo que los últimos eventos a partir del 31 de marzo, cuando el gobierno presentó un plan que fue confeccionado por el imperialismo sin ninguna participación popular, sin ninguna consulta incluso mínima de la gente, y eso condujo a la adopción de una ley de emergencia, donde crean un organismo que se llama la CIRH, la Comisión Interina de Reconstrucción de Haití, espacio controlado totalmente por actores extranjeros: el Banco Mundial, Clinton, representantes de la BID, etcétera. No solamente el contenido de ese plan, también el proceso que llevó a la adopción de esa ley provoca mucha indignación. La gente está muy indignada y rechaza globalmente la posición del Parlamento, rechaza todo el proceso de corrupción que ha llevado a la adopción de esa ley y rechaza el hecho que la CIRH vacía la soberanía popular, la soberanía del Estado y elimina las decisiones estatales básicas. Así que hay una base para crear un gran frente popular que se opone a esta nueva forma de colonialismo, y creo que se puede utilizar muchos resortes, muchos elementos culturales para crear un Amplio Frente de Resistencia para frenar ese proyecto y al mismo tiempo crear una nueva visión.

EL CÍNICO JUEGO NEOCOLONIAL DE LAS DONACIONES

DE: ¿Cómo analiza PAPDA la conferencia que fue organizada por la ONU hace poco tiempo en EEUU, lo que ellos llaman la Conferencia de Donantes, solamente el nombre es un poco humillante, no pero ¿Cuál es la posición de PAPDA? ¿Que conclusiones han sacado de esa conferencia?

CCh: Muy triste ante todo eso y mucha indignación frente a ese proceso. Primero, durante los últimos años, se han dado muchas conferencias de donantes sobre Haití desde 2005, y por supuesto no tiene ningún resultado para el pueblo de Haití. Siempre son efectos de anuncio, donde se anuncian miles de millones dólares disponibles, donde se celebra la pseudo generosidad de la llamada «Comunidad Internacional».

Primero hay que decir que muchas veces esos anuncios no se traducen en desembolsos reales. El ejemplo más reciente es que en abril 2009, se hizo una gran conferencia en Washington con la presencia de Bill Clinton, Ban Ki-moon, del presidente del Banco Mundial (Zoellick ) etc., y prometieron 400 millones de dólares. El 12 de enero habían desembolsado solamente 72 millones sobre esos 400 millones. Así que es una cosa de pantalla, una cosa mediática pero que no se traduce en realidad.

EL SHOW MEDIÁTICO DE LOS GRINGOS Y FRANCESES

Segundo. Aún cuando se traduce en realidad, los fondos desembolsados se consumen dentro de una lógica de la ayuda pública tradicional y que tienen efectos negativos sobre el desarrollo del país. Por ejemplo, la prensa hizo mucho eco sobre los 2.400 millones de dólares demandado por el gobierno de EEUU al Congreso para Haití, pero no dicen que dentro de esos millones de dólares ya el tercio fue consumido por el ejército de EEUU en su intervención «humanitaria» después del 12 de enero. Es decir que realmente hay toda una manipulación, la gente no conoce la realidad y piensa que realmente hay mucha plata disponible, lo que no es cierto.

Lo mismo cuando Nicolas Sarkozy vino aquí y anunció 346 millones de euros, pero dentro estaba la cancelación de la deuda (externa) y estaban otros fondos ya disponibles lo que hace que la disponibilidad real era de 140 millones de euros. Así que es una manipulación fea de los datos, para crear la sensación de que hay mucha generosidad, cuando de hecho es la realidad inversa.

Es Haití que transfiere capitales y riqueza a EEUU, es Haití que transfiere capitales y riquezas a los países del Norte. Para dar un ejemplo concreto hay un estudio reciente que calcula la contribución de los haitianos emigrados a EEUU a la riqueza de producto interno bruto en EEUU, se calcula en 21.000 millones de dólares al año. Los impuestos pagados al Estado Federal por los haitianos que residen en EEUU suben a 7.000 millones de dólares al año. O sea que 2.400 millones, sobre diez años, en comparación a eso no es nada. Así que, realmente hay que desmitificar eso y mostrar que a la inversa de lo que se anuncia, de lo que se proclama en los medios, son los países del Sur que financian, que transfieren riqueza a los países del Norte a través del mecanismo del servicio de la deuda, a través de la repatriación de ganancias de las transnacionales, a través del comercio injusto, desigual, y a través de la fuga de cerebros… Haití es uno de los países más víctimas de eso. El 75% de los diplomados universitarios viven afuera del país. La catástrofe del 12 de enero fue una ocasión para que Canadá, Francia y EEUU, capten todavía más recursos calificados del país. Así que hay un proceso de hemorragia de recursos de riqueza y que imposibilita realmente el desarrollo sostenible de largo plazo.

LA SOLIDARIDAD CUBANA Y DEL ALBA

DE: Justamente a las 2:30 tengo una entrevista con un médico haitiano pero graduado en el ELAM de la Escuela Latinoamericana de Medicina.

CCh: – De Cuba.

DE: Si, en el campamento que tienen los cubanos en el antiguo hospital militar. Antes, en el terremoto lo que veía en Telesur, era porque los cubanos se encargaban de casi el 70% de la salud pública. ¿Es cierta esa cifra de la brigada médica acá?

CCh: No tengo la cifra exacta pero es cierto que la contribución de la misión cubana es esencial y que realmente es una solidaridad maravillosa que tiene un efecto sumamente importante para el pueblo de Haití. Siempre utilizo ese ejemplo cuando presentan a Haití en los medios como país violento, etcétera. La brigada medica cubana, que oscila entre 400 y 800 médicos, viviendo en permanencia en Haití, está totalmente integrada a las comunidades rurales. Nunca desde el 1998, cuando llegaron, nunca se ha producido ni un incidente de violencia, nunca fueron atacados, nada. Una inmersión total en el pueblo… Incluso en 2006 cuando subió al poder el gobierno ilegal impuesto por EEUU y cortaron el financiamiento, las comunidades locales se encargaron de nutrir a los médicos cubanos durante seis meses. Es realmente una solidaridad maravillosa, una hermandad con mucha ternura, con una presencia de mucha calidad.

Para nosotros es el ejemplo para mostrar que es posible de hacer otra cooperación, que es posible de tener otro tipo de relación respetuosa y que tiene un impacto sobre un aspecto esencial de la vida que es la salud. Así que saludamos esa cooperación y para nosotros es una cosa fundamental. Incluso muchos responsables del gobierno reconocen que la única cooperación real que existe con Haití es la cubana y la venezolana. Los demás es otra cosa, no es cooperación.

Después del terremoto también Cuba, con el apoyo de Venezuela, hicieron una presencia masiva muy importante. Ahora se calculan que hay 1.300 médicos cubanos presentes y con un apoyo material, técnico, psicosocial, etc., maravillosa y única, y que es muy significativa, cuando se considera que Cuba también es un país que tiene dificultades. Lo que están dando a Haití es realmente lo esencial y creo que a través de esa cooperación se pueden crear muchas cosas.

Lo desafortunado aquí es que… como no tenemos un gobierno que tenga un proyecto popular, un proyecto de cambio real, no se utiliza totalmente ese aporte para cambiar el sistema de salud haitiano. Entonces estamos en una situación en donde hay dos sistemas paralelos:

1) El sistema de salud de Haití que es un sistema dominado por la oligarquía, dominado por médicos que cobran gastos muy elevados, a veces 3.000 mil gordas por consulta de 10 a 15 min.

DE: ¿Cien dólares?

CCh: – Sí, un escándalo y eso no es accesible para la gente y:

2) El sistema cubano que funciona… Pero no hay una integración real de los dos sistemas. Y ése es un problema grave y sería muy importante que el movimiento social y popular sea más proactivo en eso para realmente tratar de conectar esos dos sistemas para lograr una transformación global del sistema de salud en Haití.

EL EJEMPLO DE SEGUIR EN LA COOPERACIÓN

DE: ¿El aporte que dan Cuba o Venezuela en este sentido para graduar y enseñar a haitianos a ser médicos u otras profesiones también es parte de aportes de esta nueva estructura del país?

CCh: Si, es cierto que la contribución de Cuba sobre la cuestión de la formación de técnicos y de profesionales universitarios es una contribución esencial. Porque tenemos un déficit a nivel de la educación superior en Haití, porque el Banco Mundial dice que el Estado no tiene que invertir en la educación superior. Y más de quince años que no se ha invertido ni un centavo para la educación superior cuando la demanda está creciendo muchísimo. Hay mas de 65.000 mil graduados del bachillerato por año y la universidad pública puede solo acoger 1.500 personas cada año de 5.000. Es un déficit enorme y la contribución de Cuba es esencial en ese sentido. Y no solamente la cooperación con Cuba en el campo de la salud, alfabetización, con Venezuela con la cuestión de la electricidad, de los productos petroleros, así que es realmente una cooperación muy fraternal, muy solidaria y que realmente muestra que en América Latina hay países que no solamente creen en la alternativa socialista sino que están construyendo una alternativa socialista.

Para nosotros por supuesto la revolución cubana es un ejemplo. El internacionalismo siempre ha sido una línea de trabajo permanente y Cuba hace un aporte esencial a los pueblos en muchos campos esenciales y lo va a seguir haciendo porque es elemento básico, estructural y esencial de la Revolución Cubana.

También la Revolución Bolivariana está retomando esa misma tradición de hermandad y agregando la relación histórica particular que existe entre Haití y Venezuela… Saben que Bolívar recibió una ayuda estratégica aquí cuando vino y que permitió relanzar las luchas por las independencias en el continente. Así que realmente es una gran lástima que la presencia latinoamericana masiva que existe en Haití es a través de la MINUSTAH (Misión de las Naciones Unidas para la Estabilización en Haití), cuando la presencia latinoamericana debería de ser una presencia solidaria de pueblos a pueblos, una presencia que se conecta con la visión internacionalista de los primeros fundadores de la nación haitiana. Dessalines (Jean-Jacques Dessalines) tenía una visión internacionalista muy clara y sabía que el destino de la revolución antiesclavista haitiana, por esos días, existía la posibilidad de crear me

“Dejé la multinacional para dedicarme a la cooperación”.

Entrevista a Víctor Maeso, de 38 años, que se dedica por completo a la ONG Setem, que divulga las bondades de la banca ética, desde el 2007.

Víctor Maeso se compró una acción del Banco Santander para poder asistir a las juntas de accionistas de la entidad, providencial plataforma para difundir su mensaje y denunciar ante un poderoso auditorio el impacto en los países pobres de ciertas operaciones financieras. Maeso, ingeniero industrial de 38 años, abandonó su cómodo y bien retribuido puesto de jefe de proyectos de una multinacional de la automoción para dedicarse a la cooperación al desarrollo con Setem, ONG nacida en 1968 para concienciar a la sociedad de las abismales diferencias entre el norte y el sur.

Una de sus misiones es promover las finanzas éticas, y qué mejor manera de hacer oír su voz que participando en las juntas de accionistas de los grandes bancos. “Setem investiga las inversiones que crean desigualdades con los países del sur. En el 2008 acusamos al Santander por participar en un proyecto para construir una gran presa en el río Madeira de la Amazonia brasileña. Primero, no nos hacían ni caso, ni nos contestaban, y acudimos a una junta de accionistas con un representante de los afectados, Luis Novoa, que tomó la palabra y explicó el impacto de esta obra. El propio Botín nos prometió una reunión; esa junta desencadenó que tuviéramos un interlocutor en el Santander y que el proyecto se pusiera sobre la mesa”, relata Víctor.

Rastrear las operaciones de las entidades financieras y divulgar las bondades de la banca ética ocupa gran parte del tiempo de este ingeniero dedicado full time a Setem desde el 2007. El paso del mundo empresarial al de la cooperación fue progresivo. “Estudiar Ingeniería no fue algo vocacional; lo hice porque se me daban bien las matemáticas y me dijeron que tenía el perfil ideal para esta carrera y así tener una salida laboral asegurada”. Hizo el Erasmus en Italia y acabó Ingeniería sin demasiado entusiasmo. Ya contratado por la multinacional, sufría porque no acababa de identificarse con los objetivos de esta empresa. Era una época de vacilaciones, “no sabía muy bien hacia dónde debía ir, pero ya sentía el impulso de colaborar con los países pobres y me fui un mes a Managua con Setem”. Una de las iniciativas de Setem son los campos de solidaridad, en África, Asia y América Latina, pensados para que los jóvenes tomen conciencia de la cruda realidad del sur y vean el trabajo que las ONG locales realizan para mejorar las condiciones de vida de sus habitantes. Víctor viajó en el verano del 2003 al campo de Las Ollas Comunales, un conjunto de comedores en los que se alimenta a niños desnutridos de un barrio muy pobre de la capital de Nicaragua. “Me gustó el enfoque de Setem, que no consiste en dar dinero sino en enviar a jóvenes, en este caso a Nicaragua, para que a la vuelta sean altavoces de lo que pasa allí”.

A partir de esta primera experiencia fue implicándose cada vez más con las oficinas de Setem de Manresa y de Barcelona: al año siguiente, regresó a Managua como coordinador del mismo campo y tomó la decisión de pasar página y “abandonar la multinacional para dedicarme a la cooperación”. “Estar en una compañía del mundo de la automoción no me motivaba, para mí era inasumible trabajar para el sector del petróleo. Se lo dije a mi jefe y me entendió, aunque ideológicamente estábamos en las antípodas”.

Nada más dejar su empleo se fue a India para ver cómo funcionaba la relación entre Setem y las organizaciones locales. El siguiente paso fue apuntarse a un posgrado sobre Desarrollo Internacional para en el 2007 entrar en la plantilla de Setem, donde ahora se ocupa del área de finanzas éticas y de la coordinación de los voluntarios de las diferentes oficinas de España.

“El cambio es irreversible: no regresaré al sector de la automoción ni a una multinacional. Sé que no seguiré toda la vida en Setem, esta es una etapa, pero si vuelvo a la ingeniería será en una empresa pequeña, sostenible y con principios éticos”, cuenta Víctor en la sede de Setem del Raval barcelonés.

Ahora, está coordinando un estudio sobre las cajas de ahorro que forma parte de un proyecto más amplio sobre la relación de las entidades financieras con el desarrollo sostenible en el sur, subvencionado por la Agència Catalana de Cooperació al Desenvolupament.

– ¿Cómo finalizó la historia con el Banco Santander?

– Luis Novoa, el representante de los afectados por la presa, habló en la junta de accionistas de irregularidades en los estudios ambientales y en la concesión de licencias. El Banco Santander fue vendiendo todas sus participaciones en la empresa promotora de las obras. Pero, por otro lado, sigue financiando el proyecto.

Escrito realizado por Rosa M. Bosch
Publicado en: La Vanguardia

Más información:

• Setem
  
• Finanzas éticas
  
• Banco Santander sin armas
  
• Firmar carta a Zapatero

Las formas de intermediación deben cambiar para favorecer las necesidades que tiene la comunidad.

Los procesos de formación y fortalecimiento de la economía solidaria en Ecuador han desarrollado diversos mecanismos que van desde la producción agroecológica, cajas comunitarias de ahorro y crédito, hasta redes solidarias para el intercambio.

El sociólogo y catedrático Milton Benítez explica cómo estas opciones son un camino -en Ecuador y América Latina- para humanizar la economía.

¿Qué es la economía solidaria?
Es la economía de la vida. No es la salida a la crisis económica, es una promesa de una humanidad para que vea por sus necesidades.
Si se define desde un concepto de mercado, la economía solidaria está en la feria.

¿Dónde nace la corriente de economía solidaria?
El origen es tan antiguo como la humanidad. Pero su teorización aparece en campos como la Teología de la Liberación. Tiene también su origen en el Manifiesto Comunista, de cómo producir e intercambiar.

En la actualidad el espacio de teorización está en las organizaciones sociales.

¿Cuál es el desafío de América Latina en este campo de intermediación?
Hay que construir un poder, una organización política que permita valorizar los intereses de los sectores no explotadores. Se necesita fortalecer y desarrollar estas políticas no capitalistas, esa es la condición para darle impulso a la economía solidaria.

¿Cómo ha evolucionado esta corriente en Ecuador?
Va creciendo. Pero lo hace de una manera marginal, porque la economía del mercado es la economía del pacman: solo come. La economía solidaria no se enfrenta con las otras economías. Crece como paliativo, cuando debería ser una propuesta de economía, un modo de ser de la economía de la sociedad.

¿La implementación de la economía solidaria en la sociedad daría paso a un nuevo modelo?
A una economía comunista, en el sentido de “economía de la comunidad”, entendiendo a la sociedad como comunidad. Una economía del nosotros.

¿Significaría el inicio de una implosión en el sistema capitalista?
No, eso solo se consigue desde una revolución. El capitalismo -que controla el mundo- tiene mecanismos de reconfiguración. El capital no se desmorona, si lo hace se acaba la humanidad. De ahí la necesidad de que estas alternativas se fortalezcan.

¿Cómo se reconfigura el capitalismo para salir de sus crisis?
Uno de los mecanismos de reconfiguración del sistema capitalista global es por medio de la guerra. El capitalismo inventa guerras para reconfigurar sus crisis.

Otro mecanismo para que el capitalismo salga de la crisis es el control especulativo de la moneda. Un tercer punto de reconfiguración del capital son temas que nos venden, como el problema del narcotráfico. Solo en América Latina esto mueve 700 mil millones de dólares, de esto el 92% está en Estados Unidos y Europa y apenas el 8% nos permite este “bienestar que ahora tenemos”…

Es un modo de vida dominado por la guerra, la especulación financiera y el narcotráfico.

¿Uno de los objetivos de la economía solidaria es la eliminación de los intermediarios, de la especulación?
Más que de los intermediarios, de las formas de intermediación.

Estas formas no deberían ser modos relacionados con los precios de mercado, sino desde la satisfacción de necesidades. Se necesita intermediaciones no mercantiles, pues la economía solidaria debe alcanzar, precisamente, el intercambio solidario.

¿Para lograr un nexo con el sentido de lo comunitario hay que regresar a la naturaleza?
Estar separado de la naturaleza (no del campo) genera neurosis, ya que se pierde la oportunidad de lo que es la reconstitución del ciclo del significado del nosotros.

Dentro de este “nosotros” están los sentidos que nos estructuran como individuos, que, a su vez, tienen su origen primario en la naturaleza.

Al estar separados de ella viene el problema de la transformación del individuo, de la exacerbación del yo. Por eso este es el mundo de la competencia. Al volver a la naturaleza, también se pasa del yo al nosotros. Pero esta vuelta sucede, en la ciudad por ejemplo, en el ocio, momentos que ya están suprimidos.

¿Qué recursos tienen los pobres para crear un sentido de vida económicamente distinto?
Primero, la gente sabe trabajar. Un segundo recurso es la creatividad infinita, porque (los pobres) se inventan la vida. Eso es un recurso. Una madre campesina se inventa la vida, el trabajo, día a día.

El agricultor, el pintor, el carpintero se la inventan, tiene un mundo de saberes inmensos. Estos recursos no entran en la lógica del capital.

En este sentido la lógica de la microempresa no entra en la lógica del capital…
Por ejemplo, la microempresa se llama así porque estamos fracturados en el capital. Entonces, la empresa más grande que tenemos dentro del capital son las redes (económicas) que se conectan entre sí. Tenemos recursos, solo que están invisibles, desvalorizados.

¿Cuál es el límite de la economía solidaria?
La debilidad de las economías solidarias está en que no se han logrado estructurar en el nivel necesario de lo que sería una política que los convierta en una especie de otro poder. Así como hay otras economías, otros saberes, hay también otros poderes. Los no explotadores, debemos encontrar una forma de construcción de un contrapoder que haga valer y respetar esos intereses.

Sería romper con la explotación desde la creación de opciones de generación de ingresos económicos
El sistema económico (imperante en el mundo) se mueve a base de la superexplotación y la especulación. Un día vi en un informe que transmitió la CNN (lograron meter una cámara en una maquila china) el régimen de trabajo y -en efecto- les pagan a las mujeres un centavo de dólar la hora. Con ese nivel de sobreexplotación es posible vender en Ecuador una camisa producida en China, en una maquila, a dos dólares. Con eso ¿qué productor puede competir?

¿La opción es la defensa de la producción nacional?
Hay que defender la producción nuestra, artesanal, la del trabajador, controlar el mercado porque esa competencia es desleal, con el manejo del valor-precio se han apropiado del mundo. Con este control del mercado, sumado a la especulación, se quiebra a los pequeños productores.

Entrevista realizada por Alejandra Carrión
acarrion@telegrafo.com.ec
para «El Telégrafo» – Quito

FOTO: KLAUS HAUSSMANN para El TELEGRAFO

Pablo Guerra es sociólogo, Magíster en Ciencias Sociales del Trabajo, Doctor en Ciencias Sociales y Humanidades y está especialmente invitado a las II Jornadas de Una Administración para el desarrollo. En su fragua de compromiso social e intelectual, se inscribe en la corriente que se denomina Comunitarista.

En la otra banda del Río Uruguay, el Dr. Guerra es Profesor de Sociología del Trabajo y Economía de la Solidaridad en la Universidad de la República y ha dictado conferencias y seminarios en diversas universidades y simposios internacionales en América y Europa, sobre amplias temáticas socioeconómicas.

El Equipo de Dirección y Gestión (EquipoDyG), grupo de profesionales que desde la Universidad Autónoma de Entre Ríos (UADER) ha organizado estas Jornadas, tuvo la ocasión de conversar con el académico sobre algunas de las temáticas que se plantearán en la actividad, recordemos, los días 15 y 16 de abril (ver apartado “Desarrollo local sistémico”):

—A manera de introducción y de marco, ¿podría explicarnos, sucintamente, qué es el comunitarismo?

—Le agradezco la pregunta. Creo que merece la pena nos detengamos en primer lugar en dar nuestra definición sobre el comunitarismo. Sucede que como todo movimiento de ideas que ya lleva un tiempo de desarrollo en el panorama intelectual y académico, el pensamiento comunitarista fue gestando una diversidad de manifestaciones y elaboraciones que termina por dificultar una definición precisa, de esas que podrían merecer unanimidad entre sus principales autores. Desde un punto de vista creo que lo medular del comunitarismo es ofrecer una perspectiva intelectual dirigida a la construcción de un desarrollo humano integral lo más justo y participativo posible, orientado en la búsqueda de un bien común por encima de los intereses particulares, pero que al mismo tiempo reconozca la dignidad de cada persona humana. En definitiva, se trata de entender a la sociedad como una comunidad (y no solo, por ejemplo, como suma de individuos), y al mismo tiempo entender a la sociedad integrada por múltiples comunidades, actores de la sociedad civil que deben ser vistos también como sujetos políticos. El pensamiento comunitarista parte de la complejidad de las sociedades humanas y ensaya propuestas que buscan ciertos equilibrios para la construcción de sociedades más solidarias.

—¿Qué visión tiene Ud. sobre el significado de la economía y de las empresas?

Justamente ese es el tema que desarrollaré en las II Jornadas “Una Administración para el Desarrollo”. Para ser lo más concreto posible, mi posición es que la economía debe volver a sus fuentes tanto Aristotélicas (como la ciencia del cuidado del ambiente y la vida) como de los primeros economistas modernos, cuyas elaboraciones apuntaban a reflexionar sobre las principales preocupaciones concretas del momento. Yo creo que la economía contemporánea termina por totalizar al mercado y contribuye a generar cierto imperialismo económico a través de la teoría de las acciones racionales, aplicada incluso a la esfera de los comportamientos familiares.

Definitivamente también debemos detenernos sobre el alcance de lo que reconocemos como empresa. En los manuales más divulgados en nuestros centros de enseñanza solemos encontrar definiciones como: “Las empresas son unidades de capital que contratan trabajo y otros factores productivos, para generar mercancías con ánimo de maximizar sus utilidades”, o que las empresas son organizaciones complejas que tienen como objetivo la maximización de utilidades y que se estructuran verticalmente en torno a dos grupos: un grupo llamado superior, que es el que toma las decisiones, y un grupo inferior que es el que recibe las órdenes. Es así que nuestros jóvenes economistas y administradores de empresa terminan convenciéndose que no hay mayores alternativas respecto a las formas y racionalidades típicas de una empresa capitalista. Una correcta teoría debería incorporar definiciones más rigurosas que contemplen la pluralidad de manifestaciones que las actividades empresariales tienen en nuestras economías también plurales. Creo que eso contribuiría no solo a comprender mejor lo que ocurren en nuestras microeconomías, sino también a promover y apoyar comportamientos y formas empresariales más virtuosas.

—Está en boga hablar de Responsabilidad Social de la Empresa (RSE), pero nos parece que no se discute qué es, quien la determina, cuál es la función del Estado al respecto y si la mejor RSE no es mejorar la calidad de vida de todos sus integrantes. Nos interesa conocer su pensamiento sobre estos interrogantes.

—Efectivamente el tema de la RSE es hoy de ineludible referencia. Para quienes venimos reflexionando desde las economías solidarias y el pensamiento comunitarista, hablar de responsabilidad social y de acción empresarial no es algo novedoso. Justamente la propia denominación de “economía solidaria” hace referencia a la necesidad de incorporar una ética de la solidaridad en las prácticas económicas, asuntos que resultan difíciles de digerir para los economistas e intelectuales más prefieren expulsar de la literatura económica toda referencia a las normas morales. Le confieso sin embargo que soy algo pesimista en esta materia. Mientras que los empresarios se sumen a la RSE como una nueva moda empresarial, mientras la vean como una oportunidad para sumar ganancias, o como mera filantropía empresarial o incluso marketing empresarial, entonces no tendrá ningún efecto verdaderamente transformador. Quiero ser enfático en mi posición: creo que hay más responsabilidad social empresarial en un emprendimiento asociativo de la economía popular y solidaria, en una red agroecológica o en un proyecto de creación de energías alternativas, que en una empresa multinacional que por un lado contamina o explota a sus trabajadores y por otro lado destina una pequeña parte de sus ganancias a obras de caridad.

—En períodos de crisis se comprueba que aun las pymes despiden personal para salvaguardar su existencia. ¿Habría otro camino precisamente cuando la responsabilidad social debería ser mayor?

—Si, ese camino se llama economía solidaria. Quiero explicarle qué sucede en algunas empresas en tiempos de crisis. Aquellas empresas basadas en el capital, ya sean pequeñas o grandes, contratan el resto de los factores (incluyendo trabajo) con el propósito de hacerlos rendir para obtener ganancias que retribuirán al factor organizador (en este caso el capital). La crisis hace que el capitalista (reitero, pequeño o grande) deba recortar el pago de sus factores externos. Eso explica muchas veces que se opte o bien por despedir trabajadores o bien por recortarles sus salarios. En una empresa organizada por sus propios trabajadores sin embargo la lógica es otra: como el factor organizador es el trabajo asociativo, no tiene sentido recortar por la categoría organizadora, sino que se aplica el mismo criterio anterior, esto es, se reduce el pago a los factores contratados, y si eso no es suficiente se reduce el pago del factor organizador, pero nunca se despide a sus trabajadores, pues en definitiva son los dueños de la empresa. En ese plano una economía solidaria no solo debe reforzar un sector solidario de la economía con empresas autogestionadas donde los trabajadores sean sus propios dueños, sino que además debe irradiar valores de solidaridad en el resto de los sectores económicos, logrando que por ejemplo, la RSE en las empresas de capital sea realmente una práctica de gestión empresarial coherente.

—Finalmente, ¿cuál sería el rol de la universidad en la articulación de esas dimensiones?

—El papel de las Universidades en estos asuntos es de fundamental importancia, creando por ejemplo, programas de estudio e investigación en estos asuntos. Pero además debemos repensar cómo estamos enseñando administración y economía, por ejemplo. Hay muchos estudios que demuestran cómo la forma de enseñar conforme a un modelo del tipo homo oeconomicus (racionalidad egoísta) termina afectando la toma de decisiones de los estudiantes de economía con componentes individualistas superiores a la media del resto de los estudiantes de otras carreras universitarias. Finalmente, también le cabe a la Universidad crear programas de extensión y apoyo a aquellas comunidades (sociales, económicas, culturales) que se entiendan virtuosas y que necesitan de su cooperación en el marco de una pedagogía liberadora. En una perspectiva latinoamericanista, entiendo a las Universidades como agentes sociales de desarrollo y transformación, instituciones claves para democratizar el conocimiento y revisar el statu quo.

Alberto García e Ignacio Soto descienden donde no llegan o no quieren llegar los grandes bancos con dos iniciativas, GAP y FIARE, con las que pretenden propagar la economía solidaria. Porque, aunque a veces da la impresión de que nos han robado la terminología y que financiar necesariamente lleva aparejado lucrarse a costa del esfuerzo de otros, es conveniente dar espacios a iniciativas que quieren trabajar desde la confianza, prestando dinero a proyectos con conciencia y sin que la maximización del beneficio sea el único norte. Para quienes no pudieron asistir a la charla que ofrecieron en la Agrupación el pasado mes de febrero Alberto García e Ignacio Soto charlan con nosotros.

[Entrevista realizada por Alicia González – PSOE Madrid Centro]

¿En qué consisten GAP y FIARE?
Alberto García: Históricamente GAP es más antigua; en Madrid llevamos funcionando desde hace diez años, y a lo que nos dedicamos es a promover la economía solidaria y en concreto, nuestra actividad principal era el dar préstamos pequeños a proyectos que tuvieran algún trasfondo ético.

Lo que hacíamos, porque parte de esas funciones las estamos traspasando a lo que va a ser FIARE, era recibir proyectos, evaluarlos éticamente y desde una perspectiva de la viabilidad económica, de tal forma que lo que queríamos era prestar a gente que lo fuera a devolver y que fuera a tener una actividad económica, puesto que en general no hacemos préstamos para adelantos de subvenciones. Desde luego no es una donación, sino que hacemos préstamos para una actividad que arranca o está en crecimiento…, pero que nosotros veamos que es viable y que el préstamo se puede devolver. Lo que hacíamos era, una vez que veíamos un proyecto que nos resultaba interesante, era contactar con toda la gente que trabajamos, que son nuestros socios para ofrecerles el proyecto y que ellos decidieran si invertían en él o no y por otro lado, lo que hacíamos era gestionar en nombre de los socios las condiciones del proyecto e informar de forma conjunta al resto de la gente.

¿Qué requerimientos debe tener un proyecto para que sea aprobado por vosotros?
Alberto García: Aparte de la viabilidad, hay unos principios que no son sólo nuestros, sino que son comunes a la economía solidaria y son los de REAS, Red de Economía Alternativa y Solidaria, en la que como GAP participamos igual que otras organizaciones del sector. Los principios serían el de igualdad, es decir, que toda la gente que participa en la empresa, cooperativa o actividad productiva tenga salvaguardados sus derechos, de modo que no haya una explotación o asimetría muy fuerte, para que todo el mundo pueda opinar sobre las condiciones laborales.

¿Es necesario que sean entidades organizadas en modo cooperativo?
Alberto García: No necesariamente, aunque es verdad que la cooperativa es una forma jurídica que está pensada para facilitar el que haya igualdad entre sus miembros, aunque no siempre de facto, por el hecho de ser cooperativas funcionan ni garantizan esos principios…Y luego, por otro lado hay otro tipo de actividades que se desarrollan a través de Sociedad Limitada o de otro tipo de forma jurídica como asociaciones que también pueden cumplir estos principios. Por ello, aunque hay diversas formas que pueden adecuarse, simpatizamos bastante con las cooperativas, sin que sea requisito obligatorio para recibir nuestras ayudas.

¿Y qué más requisitos exigís?
Alberto García: Que fomenten el empleo, que sean respetuosos con el medio ambiente -y que puedan favorecer acciones positivas para él o que, al menos, no sean perjudiciales-, que se basen más en principios de cooperación que de competencia, tanto dentro como fuera de la organización. Otro aspecto muy importante es que no tenga carácter lucrativo, de modo que haya un reparto equilibrado y no haya un afán de lucro, para que lo obtenido se reinvierta en el proyecto, incorporando más gente a él. Y por último, que esté bastante integrado en el entorno social al que pertenece. Cuando viene un proyecto social no necesariamente hay que sobresalir en los cinco puntos, pero sí que hay ámbitos en los que parece que se cumple bastante bien como el comercio justo, las empresas de inserción o las empresas de promoción de consumo responsable, que serían las actividades más éticas, aunque luego hay una serie de proyectos sociales a los que hemos hecho préstamos, como centros de ocio infantil, proyectos artesanos, publicaciones donde también se evalúa el cumplimiento de estos principios. A veces son proyectos en los que de forma muy precaria compartimos esos valores y por ello la evaluación ética es positiva.

Proyectos como la huerta bajo el asfalto no encontrarían apoyo económico de entidades financiera convencionales para subsistir…
Alberto García: Claro, ése es uno de los puntos que trabajamos y es que la confianza personal también tiene un valor, tanto como un aval u otro tipo de garantías que exige un banco, y que luego, al final, cuando llega la hora de la verdad se vienen abajo. En el caso de “Bajo el asfalto está la huerta” es un proyecto muy interesante, porque además de gente que está trabajando la huerta hay una red social bastante fuerte de consumidores y cumple muy bien el criterio de estar integrado con el entorno social, el medioambiental, el de la cooperación y del empleo. Y además, porque algunos participábamos ya del proyecto desde el GAP; en GAP un aspecto importante siempre ha sido la cercanía con los proyectos y por eso ¿qué mejor garantía que gente que llevamos viendo durante bastante tiempo cómo están trabajando?

¿Y eso es viable en una ciudad como Madrid tan desproporcionada?
Alberto García: FIARE va también en esa línea de llegar donde no lo hacen los bancos, pero de un modo un poco más profesional. En el GAP sí que hemos intentado hacerlo, pese a que Madrid es una ciudad muy grande y difícil en la que estamos todos muy ocupados. Además, se da la circunstancia de que mucha gente que estamos metidos en cuestiones sociales lo estamos en muchas cosas a la vez y te terminas encontrando a los mismos en distintos sitios, pero sí hemos intentado mantener con muchos una cercanía que en algunos casos ha sido muy estrecha. Y cuando hemos hecho préstamos a gente de fuera de Madrid nos ha sido un poco más difícil, pero siempre hemos tenido algún vínculo y era gente que conocíamos de una u otra manera.

¿Cuáles son los pasos desde que un colectivo se dirige a vosotros hasta que se apoya el proyecto?
Alberto García: Lo normal es que la gente contacte con nosotros desde la confianza con algún socio del GAP que nos lo presentaba y ahí lo que siempre hemos pedido es un plan de negocio que siempre discutimos con las personas que lo presentan para ver conjuntamente la viabilidad ética y económica. Siempre teniendo en cuenta que en el GAP –eso va a ser distinto en FIARE- somos amateurs, porque nos dedicamos a otras cosas, aunque haya algún economista.

¿Qué diferencias hay entre las ayudas que concede un banco convencional y vosotros?
Ignacio Soto: En FIARE estamos en un proyecto de construir un banco que funcione con los principios que ha comentado Alberto para el GAP; esos principios se aplican a una entidad financiera con todas las posibilidades que eso da, lo que lógicamente en el GAP es algo más amateur y muy limitado en lo que se puede hacer, ya que el tamaño de los préstamos también es muy limitado. Lo que queremos es dotarnos al tercer sector de un banco que funcione con estos principios. Por un lado, en los objetivos se comparte con el GAP el que la idea es dar financiación a proyectos, actividades económicas que tengan un impacto social positivo, aunque en FIARE lo hagamos a otro nivel y por otro lado, proporcionar a los ahorradores la posibilidad de invertir su dinero en ideas que reporten un beneficio a la sociedad. Entre las características que queremos que tenga este banco está el que sea viable económicamente, un proyecto serio que funcione con las reglas del mercado –va a estar supervisado por el Banco de España- y tendrá que cumplir los mismos requisitos que un banco normal. Además, tiene que ser rentable, porque no podemos prestar dinero…

…a fondo perdido…
Ignacio Soto: No, porque tiene que ser rentable para convertirse en un instrumento que perdure en el tiempo y que sea sostenible.

¿Qué entidades están participando en el proyecto?
Ignacio Soto: La idea es que el banco pertenezca a las entidades del tercer sector que son los clientes objetivos del banco, tanto para pedir financiación como para pedir dinero. Queremos que esas mismas entidades sean dueñas del banco y por eso el banco cuando se constituya será una cooperativa de crédito y pertenecerá a las mismas entidades del tercer sector a las que pretende servir. Es muy importante esta idea del modelo, en el sentido de que es un banco de todos y funciona con la idea de una persona, una entidad, un voto, sin que pese el tener más capital o menos. Y un último rasgo importante será la transparencia, porque todo el mundo podrá saber los préstamos que hace, con una información perfectamente accesible. En este momento las entidades que están en este proyecto, tanto impulsándolo como participando como clientes son desde particulares con inquietudes en este tema, hasta ONG, asociaciones religiosas y demás entidades del tercer sector.

Pero no es una idea que surge ahora, porque en un momento de crisis como el presente puede parecer una iniciativa de aventureros…
Ignacio Soto: No, de hecho lleva bastante más tiempo. Lo que es el proyecto FIARE empezó a principios del año 2000 en el País Vasco que es donde se origina y a inicios de 2008 se extiende al resto de España, donde ya había otras iniciativas –el GAP es un ejemplo en esta línea-, pero aprovechando el impulso de FIARE en el País Vasco se recoge esta idea para promover una cooperativa de crédito. En este momento es que estamos funcionando como banco, pero utilizando la agencia bancaria de la Banca Popular Ética Italiana que es un banco ético que funciona con estos principios en Italia y lleva ya quince años trabajando, en España se está operando como sucursal de ese banco italiano. Tenemos actividad bancaria que está supervisada por el Banco de España –por estar operando en España- y el Banco Central Italiano –como sucursales de un banco italiano- y al mismo tiempo estamos recogiendo capital social para formar una cooperativa de crédito europea a finales de 2011.

¿Y cuál es el cliente potencial?
Ignacio Soto: Lógicamente clientes claros de financiación son ONG, organizaciones que trabajan en cooperación al desarrollo, integración social, que son quizá los más típicos hasta ahora.

Entrevista a Esther Vivas en Ladinamo

Trabaja en la cooperativa catalana Xarxa de Consum Solidari. También tiene vínculos con la universidad: forma parte del Centro de Estudios sobre Movimientos Sociales de la Universidad Pompeu Fabra (Barcelona). En los últimos años ha coordinado -junto con Xavier Montagut- los libros ¿Adónde va el comercio justo? (2006), Supermercados, no, gracias (2007) y Del campo al plato (2009). Hablamos con Vivas sobre las consecuencias del actual modelo alimentario y los esfuerzos para cambiarlo.

Este año, aprovechando la crisis económica, los supermercados decidieron potenciar sus marcas blancas, eliminando de las estanterías productos de otras empresas. Esto ha creado tensiones con las grandes corporaciones alimentarias. ¿Lo ves como una anécdota o va a ir a más?

Quien acaba marcando la pauta es la gran superficie. Estos canales de distribución monopolizan el comercio de alimentos. Hay un cuello de botella donde unas pocas empresas acaban determinando los precios.

En el Estado español, por ejemplo, siete empresas controlan el 75% de la distribución de alimentos: cinco supermercados (Carrefour, Mercadona, Eroski, Alcampo y El Corte Inglés) y dos centrales de compra. Los campesinos cada vez cobran menos por aquello que producen. El diferencial entre el precio de venta de un pequeño agricultor y el precio final es, de media, un 400%.

Incluso la industria agroalimentaria, que tiene mayor potencial de negociación, acaba supeditada a los criterios de estas grandes distribuidoras. En los países nórdicos, por ejemplo Suecia, te encuentras con que tres empresas controlan el 90% de la distribución de alimentos. Es una tendencia creciente.

¿No hay forma de controlarlo usando las leyes antimonopolio de Europa o Estados Unidos?

Al revés, hay una tendencia a las fusiones cada vez más importante. El objetivo de las grandes cadenas comerciales es controlar todos los tramos de la producción alimentaria, desde las semillas a la distribución final, para así multiplicar sus beneficios. No hay intentos de pararlo porque existen lazos fuertes entre las elites políticas y económicas. Las instituciones, tanto estatales como internacionales, actúan beneficiando a estas grandes empresas.

¿Me pones algun ejemplo?

Te pongo uno cercano: en Cataluña se recogieron mas de 100.000 firmas para la campaña Somos lo que sembramos, que quería promover una Iniciativa Legislativa Popular que forzase una moratoria en la producción de transgénicos. A pesar de este apoyo popular, fue rechazada por el Parlamento Catalán. Ni siquiera permitieron el debate. Los partidos políticos acaban cediendo a los intereses de la industria agrícola y transgénica. En la Unión Europea, la Política Agraria Común (PAC) beneficia básicamente a la agroindustria, que recibe mayores subvenciones que el pequeño campesinado. Prácticamente no hay ayudas para la producción ecológica a pequeña escala.

El año pasado la subida de los precios de los alimentos provocó revueltas en varios países del Sur. ¿Este tipo de protestas tiene alguna repercusión en las políticas globales?

Las instituciones internacionales, incluso la FAO, nos dicen que la solución es producir más. Cuando miras los datos descubres que hoy tenemos más comida que nunca en la historia. Desde los años sesenta hasta la actualidad la producción de alimentos se ha triplicado, mientras que la población mundial se ha duplicado. No es un problema de producción, sino de acceso. Las poblaciones de los países del Sur destinan entre un 60 y un 80% de sus ingresos a la compra de alimentos.

Las soluciones que se ofrecen a nivel internacional son una farsa. Lo único que hacen es agudizar la situación de hambre en el mundo. No se está avanzando ni proponiendo salidas reales. Quieren que haya una nueva “revolución verde”, más agricultura intensiva, más pesticidas, más transgénicos… Resolver este problema pasa por un cambio de modelo, tanto del sistema capitalista como del modelo de producción, distribución y consumo.

En vuestros libros hacéis una crítica al funcionamiento de organizaciones como Intermón-Oxfam. ¿Crees que simplemente están equivocados o que son cómplices del sistema?

Cuando las grandes superficies venden productos de comercio justo o productos con el sello ecológico lo único que hacen es lavar su imagen. Es una búsqueda de nuevos nichos comerciales, una estrategia de marketing empresarial. Vendiendo cuatro productos de “comercio justo” pretenden justificar el grueso de sus prácticas injustas.

Por lo tanto, no estamos de acuerdo con algunas ONG que usan el argumento de que “así llegamos a más gente”. El comercio justo no es un paquete de café, sino una cadena de relaciones comerciales que van desde el productor al consumidor final. Estos criterios de “justicia” no se deben de aplicar sólo al campesino, que es lo que se hace habitualmente, también conciernen a la actividad global de las grandes superficies. Éstas intentan apropiarse del comercio justo con estanterías con algunos productos, y al final, por vender unos paquetes más de cafe, te acabas aliando con los responsables de la crisis.

Evo Morales, presidente de Bolivia, dijo hace poco que “las ONG usan a los pobres para vivir bien”. ¿Qué opinas de esta frase?

El ámbito de las ONG es muy diverso. Hay algunas muy vinculadas al mundo empresarial, por ejemplo con George Soros o Bill Gates. También hay fundaciones y ONG que dicen tener una finalidad social, pero que acaban cayendo en una práctica de marketing empresarial. La clave está en que las ONG estén vinculadas a los movimientos sociales y que sean un instrumento al servicio de las clases populares.

¿Cómo definirías vuestro enfoque?

Nosotros apoyamos el comercio justo Norte-Sur, intercambio clásico de productos que no tenemos aquí como café o cacao. Pero también promovemos el comercio Norte-Norte y Sur-Sur. Hay que primar el consumo de alimentos de proximidad para evitar transportes innecesarios. No tiene sentido comer verdura que viene de China si aquí se elabora también. Defendemos un comercio vinculado a la soberanía alimentaria, que implica que los medios de producción (el agua, la tierra) deben pertenecer a los campesinos.

Hay que primar una agricultura local, de temporada, sostenible, orgánica, que fomente un mundo rural vivo, un campesinado familiar, etcétera. Todo esto es la antítesis de la agricultura industrial.

¿Cómo ves el panorama actual de cooperativas de consumo?

Conozco, más que nada, el caso catalán. Aquí tenemos un centenar de cooperativas y grupos de consumo ecológico, sobre todo en el área metropolitana. A principios de los noventa éramos muy pocos, y el crecimiento ha sido espectacular en los últimos ocho años. Creo que lo mismo ha pasado en el resto del Estado español y en Europa.

Por un lado responde a una mayor concienciación en el consumo, sobre todo por las enfermedades vinculadas a la alimentación: desde el síndrome de las vacas locas a la gripe aviar o la gripe porcina. Aunque intenten silenciar estas cosas, ahí se ven las consecuencias del modelo agroindustrial. La gripe porcina, por ejemplo, comenzó por las condiciones de las granjas de la industria agroalimentaria de cerdos en México.

Por otro lado, el auge de las cooperativas también tiene que ver con el poso
fértil de relaciones sociales que dejaron los movimientos antiglobalización. Llegó una generación nueva de militantes, aunque ahora vivimos un momento más de reflujo.

¿Cuáles son hoy los retos de estas cooperativas?

Es importante que adopten una perspectiva política. Uno puede apuntarse a un grupo de consumo y comer estupendamente, pero si no se prohíben los transgénicos, acabaremos con toda la agricultura contaminada, tanto la convencional como la orgánica. Estos problemas no se solucionan con la práctica individual. Hay que buscar alianzas con quienes luchan para acabar con la privatización de los servicios públicos, con la especulación en el territorio y, en general, con el modelo económico capitalista. El reto es buscar una movilización social amplia.

He visto en la página web de Xarxa de Consum Solidari que tenéis una sección de “materiales educativos”. ¿Estáis intentando que se expliquen estos conflictos en el colegio?

Intentamos llegar al mayor número de gente, de los ámbitos más diversos, a través de la educación formal, pero también trabajamos con otros instrumentos, como por ejemplo que se sirva comida orgánica en los comedores escolares, buscamos que los padres se impliquen en estos procesos.

Los medios masivos suelen hacer cálculos de hasta donde aguantará el planeta si no se frena el cambio climático. ¿Se sabe cuanto puede aguantar con este modelo alimentario?

La agricultura industrial y el modelo actual de alimentación son algunos de los principales generadores de cambio climático y por lo tanto ambos están estrechamente relacionados. El comercio de alimentos es muy dependiente del petróleo con traslados de comida de una punta a otra del planeta, así como el uso de pesticidas. Muchas zonas forestales acaban convirtiéndose en pastos para el ganado de la agroindustria. Cambiar el modelo agroganadero es necesario para frenar el cambio climático.

Entrevista de Tariq Gómez-Kemp en Ladinamo, nº 32, invierno 2010.

http://esthervivas.wordpress.com

Entrevista realizada por un grupo de trabajo de la Universidad de León en diciembre de 2009.. Visto en Consumehastamorir.org

1. ¿En qué consiste ser «contrapublicista»?

Para ConsumeHastaMorir ser contrapublicista es un modo de activismo social que sirve para hacer una denuncia del modelo de producción, distribución y consumo en el que estamos inmersos, y que es el causante de la actual crisis socioambiental.

El lenguaje contrapublicitario ha demostrado que puede ser una eficaz herramienta de intervención política, capaz de plantar cara con sus propias armas al mismo marketing que, como respuesta, le dio origen.

La contrapublicidad sirve para combatir el consumismo porque es una herramienta estupenda para llamar la atención. Utilizamos los mismos recursos creativos para decir lo que la publicidad esconde. Si la publicidad funciona tan bien y hace llegar mensajes comerciales a cualquier rincón, la contrapublicidad puede hacer lo mismo.

2. ¿Por qué decidiste hacer contrapublicidad?

Para nuestro colectivo, hacer contrapublicidad sirve para llamar la atención y despertar un espíritu crítico frente a la sociedad de consumo. Difundir ideas, valores y mensajes para conformar un consumo crítico y responsable. Denunciar temas sociales y ambientales a través de anuncios irónicos que capten el interés de la ciudadanía y subvertir los mensajes comerciales del gran escaparate mediático y manipulador que representa la sociedad de consumo actual y sus medios de comunicación.

La contrapublicidad funciona muy bien porque, dándole la vuelta a los códigos publicitarios mediante el lenguaje gráfico y audiovisual, dice lo que los anuncios esconden, y se convierte así en una buena forma de llamar la atención para despertar un espíritu crítico frente a la sociedad de consumo.

3. ¿Qué haces cuando no eres «contrapublicista»?

En ConsumeHastaMorir somos educadoras, diseñadores gráficos, activistas de movimientos sociales. En definitiva, personas que estamos convencidas que, desde lo colectivo vamos a ser capaces de cambiar las cosas.

4. ¿Qué importancia le das a la estética en tus trabajos contrapublicitarios?

Al subvertir los mensajes comerciales del gran escaparate mediático, los contranuncios, las pintadas con plantilla o los diseños por ordenador sirven para difundir unas ideas diferentes a las que día a día nos transmiten los medios. Sin embargo, este tremendo potencial se puede desaprovechar si carece de un carácter político, y es que la contrapublicidad ha de ser una herramienta más para la transformación social, porque como juego artístico-intelectual tiene el mismo interés que los pasatiempos del periódico. Así, la contrapublicidad aporta creatividad con un gasto mínimo de recursos, difunde una corrosiva ironía y contribuye a hacer una lectura distinta de la comunicación comercial, pero si no sirve para denunciar que la rueda del consumismo es social y ambientalmente insostenible, de poco vale.

5. ¿Qué aspectos criticas en tus trabajos contrapublicitarios?

En nuestros trabajos hacemos una crítica a la sociedad de consumo. Se trata de denunciar un modelo injusto, alienante e insostenible y los valores consumistas imperantes: el despilfarro, la insolidaridad, la homogeneización, el individualismo y el hedonismo, para reivindicar el consumo local, justo y repensar las necesidades.

Denunciamos la intromisión empresarial, la invasión de las compañías que se anuncian, sin pedirnos permiso, en nuestros espacios públicos y privados. Que venden un modo de vida que nos subyuga a la compra, un sobreconsumo que hace insostenible la misma condición humana.

Los temas que trabajamos son, por tanto, tan amplios como los propios aspectos que trata la publicidad: ecología, género, cultura, éxito social…

6. ¿Consumes algo de lo que criticas?

Nosotras y nosotros intentamos ser lo más consecuentes en nuestro consumo, así que compramos y participamos en cooperativas agroecológicas, inicitativas de economía solidaria, productos de comercio justo, tiendas gratis (de intercambio de ropa)…

Nunca compramos en grandes superficies y procuramos que nuestro consumo sea lo más local posible.

7. ¿Has participado con tus trabajos en alguno de los Certámenes de intervenciones contrapublicitarias que organizan revistas como Malababa? De ser así ¿Podrías explicarnos cuál era el tema que tratabas?

Nuestro colectivo participó en las tres ediciones de la revista Malababa y en el certamen contrapublicitario que se realizó.

La revista Malababa ha sido un proyecto conjunto que ha intentado reunir y apoyar a cientos de personas que luchan por un mundo más justo, utilizando la ironía y el ánimo de la contrapublicidad. Malababa ha sido dinamizada, fundamentalmente, gracias al esfuerzo del Observatori de Resistències i Subcultures y de ConsumeHastaMorir.

Para quienes hacemos la revista, Malababa no es un simple divertimento artístico sino una forma de decir lo que los anuncios esconden.

El proyecto nació en 2006 y está formado por un grupo de personas utópicas hastiadas de tanto engaño, y tanta violación pública por parte de las empresas. En el primer número hicimos un resumen de la actividad contrapublicitaria que vibra y se contagia lentamente en España y en el mundo. Ese número vino acompañado del Certamen Malababa, que contó con cientos de participaciones (que pueden verse en www.malababa.org). El segundo número se publicó en 2007 y el tercero, en 2008.

8. ¿Crees que se ha logrado cambiar algún ámbito de consumo con la contrapublidad?

Creemos que la contrapublicidad es una herramienta interesante para encaminarnos hacia un consumo crítico y responsable.

Nuestro trabajo va encaminado, por tanto, a invitar a reducir el nivel de consumo a reflexionar y acerca de valores consumistas, a la vez que proponer y experimentar alternativas. Se trata de hacer una reflexión colectiva sobre nuestro modelo de consumo y promover el ejercicio de un consumo crítico y responsable como una acción política para cambiar las cosas, la transformación del modelo de producción, distribución y consumo.

En ese sentido creemos que si que contribuye a cambiar hábitos de consumo y repensar las necesidades.

9. ¿Consideras la contrapublicidad como un medio para dar publicidad a las marcas que se critican?

Nosotros consideramos que la contrapublicidad sirve para decir lo que la publicidad no está diciendo. En ese sentido creemos que no les damos más publicidad, sino al contrario.

Pedro Martos Miralles personifica la sencillez, el esfuerzo y la entrega desinteresada. Participa como voluntario en la Fundación Sierra Minera desde sus primeros pasos, en 1997, y fue uno de sus promotores. Coordina los diferentes proyectos desarrollados por esta entidad, así como las investigaciones, estudios y publicaciones que lleva a cabo. El sol lo vio nacer en el pueblo minero del Llano del Beal. Se especializó en Sociología y actualmente es funcionario del Ayuntamiento de Cartagena. La fundación celebra hasta mañana en La Unión las VIII Jornadas sobre alternativas de desarrollo en comarcas mineras.

– ¿Por qué se crea la Fundación Sierra Minera? ¿Cuándo surge?

-La fundación nace en 1998, gracias a la unión de diferentes asociaciones y personas para hacer frente a la situación de depresión socioeconómica de la Sierra Minera de Cartagena-La Unión, tras el cierre de la minería a comienzos de los años 90.

-¿Qué objetivos pretende la Fundación Sierra Minera?

-Promover el desarrollo sostenible de la Sierra Minera de Cartagena-La Unión, mediante la recuperación de su patrimonio cultural y ambiental, la formación e inserción sociolaboral de la población en riesgo de exclusión y el fortalecimiento de su tejido asociativo.

-¿Qué actuaciones más importantes ha llevado a cabo esta entidad a lo largo de su historia?

-En estos once años de historia hemos desarrollado iniciativas pioneras de restauración ambiental y recuperación del patrimonio minero de nuestra sierra, como el parque ambiental de Huerto Pío, o la rehabilitación de la mina Las Matildes, como Centro de Interpretación de la Sierra Minera. También hemos puesto en marcha un amplio abanico de proyectos sociales con los sectores de población más desfavorecidos. En el ámbito de la investigación hemos desarrollado estudios y publicaciones.

-¿Cuáles son los objetivos de estas VIII Jornadas sobre Alternativas de Desarrollo en comarcas mineras?

-Analizar el impacto de la crisis económica actual sobre el empleo y la exclusión social en nuestra región y en particular en esta comarca. Indagar sobre las alternativas posibles para avanzar hacia un nuevo desarrollo sostenible y socialmente integrador, y también van a ser un espacio para repensar qué hacer y cómo para la formación y la inserción social y laboral de los sectores de población con más dificultades de encontrar un empleo.

-¿Qué consecuencias sociales está teniendo la crisis?

-Está afectando con especial virulencia a la Región de Murcia, y aún en mayor medida a los pueblos de la Sierra Minera de Cartagena-La Unión. Si en nuestro país la crisis se ha traducido en una fuerte destrucción de empleo, en nuestra Región la situación es aún más grave, con una tasa de paro que alcanza el 21%. Y dentro de la Región, los índices de desempleo son aún más elevados en esta comarca.

– ¿Qué alternativas se van a abordar para la recuperación de los sectores de población más afectados por la crisis?

-La crisis está poniendo en cuestión un modelo de desarrollo basado en el boom inmobiliario y muy dependiente de la construcción y el turismo de sol y playa. Hay que avanzar hacia un nuevo modelo de desarrollo más diversificado, que aproveche los recursos de la zona, e impulsar iniciativas de economía social y solidaria.

Web de las Jornadas «Crisis económica y exclusión social: nuevas vías de formación y empleo»

Noticia de la inauguración de las jornadas

Web de la Fundación Sierra Minera